Vor/dme

[peyrou]

Bonjour,
Lorsque sur la carte il est affiché de passer à une distance X d'un VOR et que ce dernier n'est pas un VOR/DME, comment peut-on faire ?
Merci.
François

[Daniel_L]

Normalement sur une carte aéro ils ne demandent de gérer la distance que s'il y a un équipement qui permet de le faire. Des fois ce n'est pas le VOR lui-même.

Daniel

[erwan1906]

Lorsque sur la carte il est affiché de passer à une distance X d'un VOR et que ce dernier n'est pas un VOR/DME, comment peut-on faire ?

Il y a 2 possibilités en IFR :

Soit la distance X par rapport au VOR (sans DME) se mesure avec un autre DME dans le coin avec une valeur. On voit souvent cela dans les procédures d'approches IFR ou un DME de l'ILS est utilisé ou un autre DME distant.

Soit il n'y a pas d'autre indication et à ce moment il faut utiliser un FMC (flight management com****r)

En VFR, c'est plus simple, on fait une estimation de distance si on part du VOR lui même avec un petit coup de facteur de base.

[jojo64]

Tu peux aussi trianguler avec d'autre VOR.

[djetdail]

Bonjour;

Tu peut aussi, pour que les réponses soient plus précises et éducatives, nous fournir la carte concernée.

Hervé

[Goofy]

Si le VOR n'est pas DME (ou bien que tu ne disposes pas de DME à bord) et que tu disposes d'un GPS à bord (GNS 430 ou 530), sans être sous pilote automatique avec le GPS, tu peux demander un "direct to" vers cette balise (VOR par exemple) : tu as alors en permanence sur l'écran 1 du GPS la distance qui te sépare de cette balise.

[peyrou]

Bonsoir,
Finalement c'est moi qui suis aller un peu vite en besogne.
Je voulais faire une approche sur PAU et la plupart des opérations pour suivre les STARs sont par rapport au VOR: "Tarbes TBO (113,80)".
Et c'est finalement en approche de PAU en que je m'aperçois que le VOR/TBO n'est pas un VOR/DME dans X-Plane 10 contrairement à ce qui est indiqué sur la carte réelle.
Je voulais savoir ( hormis en VFR ) comment on pouvait faire.



Merci.
François

[yoyoz]

Ta miniature est illisible, on ne voit pas de quelle approche il s'agit. Tu peux reposter avec une meilleur résolution stp?

[peyrou]

François

[peyrou]

Re-bonjour,
Dans le même esprit de la première question: est-il possible que la carte locale de X-Plane 10 ne soit pas à jour ?
Parce-que sur la carte d'approche aux instruments de LFBM (Mont de Marsan) il y a un ILS (MDM/110.5) et un VOR/DME (LGH 111.65) au bord de la piste. Alors que sur la carte locale me donne un ILS (MDM/110.5) et un TACAN (MDM/108,70).
Voilà.
Merci.
François

[jojo64]

Déjà pour commencer il faut savoir que pour Pau, les procédures de départs et arrivées ont changé il y a quelques mois, avec des changements dans les Fix et les Vor des alentours, et bien entendu X-plane, fidèle à son habitude, n'a pas mis à jours sa base de donnée pour les VOR, Fix, ect... Donc si ne n'achètes pas les données chez Navigraph ou je ne sais plus qui, tu ne risque pas d'y arriver.

Pour ma part j'utilise encore les veilles cartes de navigation qui sont plus fidèle à Xplane:


Pour revenir à ton problème de VOR à TBO (Tarbes), tu as tout a fait raison, il y a belle et bien un hic.
Par exemple pour trouver le FIX "TEPTI", il t'indique qu'il est sur la radiale 068 de TBO à une distance de 12nn, ce qui est impossible d'utiliser vu que TBO ne fait pas DME.

Du coup pour palier à ce problème et trouver TEPTI, il te faudra faire une triangulation avec d'autre VOR. Cette méthode n'est pas indiquée sur les cartes, il faut donc connaitre un peu le coin. Il te faut aussi un Nav1 et un Nav2 dans tes instrument.
Je ne sais pas comment la SIA s'est démerdée pour nous faire un truc pareil...

Du coup pour trouver TEPTI, tu met en Nav1 la fréquence de TBO (113.9) avec un Obs au 068 ou 248, et en Nav2 la fréquence de AGN (114.8) avec un Obs au 217 ou 037. Là où les 2 radiales se croisent, c'est là que se situe TEPTI, il ne te reste plus qu'à voler dans la bonne direction:


Pareil pour les autres Fix, je te laisse trouver sur la carte que je t'ai donné la suite logique du résonnement.

[yoyoz]

Tout à fait, les données par défaut de XP n'ont pas l'information concernant le DME en ce qui concerne TBO. Si tu fais une mise à jour via Navigraph (ça doit probablement marcher avec Aerosoft aussi), alors tu auras la bonne information dans XP.

Pour LFBM il y a aussi de grosses différences entre les données de bases et les mises à jour, si tu sais interpréter ces fichiers:

lionel@pc-lionel:/XP/Resources/default data$ grep MDM earth_nav.dat 
4  43.91234200 -000.48534100    204 11050  18      87.235 MDM  LFBM 09  ILS-cat-I
4  43.91040300 -000.54067800    220 11050  18     267.187 MDM  LFBM 27  ILS-cat-II
6  43.90990100 -000.53311100    204 11050  10  300087.207 MDM  LFBM 09  GS
6  43.91074700 -000.49183600    250 11050  10  300267.207 MDM  LFBM 27  GS
7  43.91663900 -000.38055600    203     0   0     267.207 MDM  LFBM 27  OM
8  43.91269400 -000.47530600    203     0   0     267.207 MDM  LFBM 27  MM
13  43.90994400 -000.50438900    256 10870  50    0.0 MDM  MONT DE MARSAN TACAN
lionel@pc-lionel:/XP/Resources/default data$ 
lionel@pc-lionel:/XP/Resources/default data$ grep MDM /XP/Custom\ Data/earth_nav.dat 
4  43.91040568 -000.54067696 000250 11050 018     267.223 MDM  LFBM 27  ILS-cat-I
4  25.02721503  055.38878961 000138 10990 018     088.991 IMN  OMDM 09  ILS-cat-I
4  25.02649948  055.34358126 000172 10990 018     269.008 IMN1 OMDM 27  ILS-cat-I
6  43.91074444 -000.49184444   250 11050  10 300267.219 MDM  LFBM 27  GS
6  25.02529167  055.34893889   138 10990  10 300088.921 IMN  OMDM 09  GS
6  25.02588056  055.38357500   172 10990  10 300268.927 IMN1 OMDM 27  GS
12  43.90994444 -000.50438889    240 10870 130    0.0 MDM  MARSAN MONT-DE-MARSAN VORTAC
13  43.90994444 -000.50438889    240 10870 130    0.0 MDM  MARSAN MONT-DE-MARSAN TACAN

[jojo64]

Tout à fait, les données par défaut de XP n'ont pas l'information concernant le DME en ce qui concerne TBO. Si tu fais une mise à jour via Navigraph (ça doit probablement marcher avec Aerosoft aussi), alors tu auras la bonne information dans XP.

Pour LFBM il y a aussi de grosses différences entre les données de bases et les mises à jour, si tu sais interpréter ces fichiers:

lionel@pc-lionel:/XP/Resources/default data$ grep MDM earth_nav.dat 
4  43.91234200 -000.48534100    204 11050  18      87.235 MDM  LFBM 09  ILS-cat-I
4  43.91040300 -000.54067800    220 11050  18     267.187 MDM  LFBM 27  ILS-cat-II
6  43.90990100 -000.53311100    204 11050  10  300087.207 MDM  LFBM 09  GS
6  43.91074700 -000.49183600    250 11050  10  300267.207 MDM  LFBM 27  GS
7  43.91663900 -000.38055600    203     0   0     267.207 MDM  LFBM 27  OM
8  43.91269400 -000.47530600    203     0   0     267.207 MDM  LFBM 27  MM
13  43.90994400 -000.50438900    256 10870  50    0.0 MDM  MONT DE MARSAN TACAN
lionel@pc-lionel:/XP/Resources/default data$ 
lionel@pc-lionel:/XP/Resources/default data$ grep MDM /XP/Custom\ Data/earth_nav.dat 
4  43.91040568 -000.54067696 000250 11050 018     267.223 MDM  LFBM 27  ILS-cat-I
4  25.02721503  055.38878961 000138 10990 018     088.991 IMN  OMDM 09  ILS-cat-I
4  25.02649948  055.34358126 000172 10990 018     269.008 IMN1 OMDM 27  ILS-cat-I
6  43.91074444 -000.49184444   250 11050  10 300267.219 MDM  LFBM 27  GS
6  25.02529167  055.34893889   138 10990  10 300088.921 IMN  OMDM 09  GS
6  25.02588056  055.38357500   172 10990  10 300268.927 IMN1 OMDM 27  GS
12  43.90994444 -000.50438889    240 10870 130    0.0 MDM  MARSAN MONT-DE-MARSAN VORTAC
13  43.90994444 -000.50438889    240 10870 130    0.0 MDM  MARSAN MONT-DE-MARSAN TACAN

Je crois que dans la réalité la VOR de TBO n'est vraiment pas une DME. Tu ne risques dont pas de l'avoir même avec Navigraph. (A moins que ça ai changé depuis)
Par contre si tu t'en fout de la réalité, tu peux avec la carte locale modifier TBO pour qu'il soit aussi DME.


Pour le reste je ne saurai te répondre, je ne touche pas trop à ce genre de fichier, et je déconseillerai même de le faire sans bien savoir ce qu'on fait, ce qui n'est pas mon cas!

[djetdail]

Salut

Pour procéder sur TEPTI descendre la radiale 248 de TOU amène à 43 MN pile poil sur TEPTI

[peyrou]

Bonsoir,
Et rentrer les coordonnées (long. et lat.) de TEPTI dans le fms ?
Bonne soirée.
François