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    Bonjour :D

    J'ai commencé X-Plane il y a maintenant 3 semaines (c'est mon premier simulateur de vol).
    Pour l'instant j'arrive à décoler et à suivre un plan de vol grace au FMS (et grace à goodway).
    Mais j'ai beaucoup de mal avec l'atterrissage, plus précisément me retrouver en face de la piste car une fois aligné j'arrive à me poser.

    Avec les plans goodway on ne se retrouve pas forcément en "place", et avec L'ATC du simulateur on est soit au ras du sol (1500 pieds) soit on se crash dans les montagnes pour les zones montagneuses.

    J'ai donc trois questions à vous poser :

    - Comment faire lorsque le FMS nous amène pas loin de l'aéroport de destination pour s'aligner vers la piste ?

    - Quelle est la vitesse verticale maximum (verticale speed) de montée ou de descente pour un avion ?

    - Comment faire pour tourner aussi "serré" pour arriver sur la piste 05 de Genève (voir fichier joint)

    Voilà, merci par avance pour l'éclairage de ma lanterne :roll:

    David

    Edit : le fichier joint n'apparait pas, il suffit donc juste de créer un plan de vol Zurich kloten vers Genève avec goodway pour comprendre ce que je veux dire

  • #2
    Salut

    Le plus imple s'est de cree un plan de vol sur Goodway qui t'amène sur un des points d'entrée de l'aéroport. SID/STAR ce sont des cartes disponible gratuitement:


    En suite il te suiffit de "décoder la carte et cela devrais le faire tout seul !!!

    Pour la vitesse verticale sela dépent de l'avion que tu utilise.

    Romain
    GO vol réseau
    VATSIM : F-ROMA

    Commentaire


    • #3
      Salut et bienvenue. :D ..

      Précise un peu : quelle version de X-Plane? Quel avion ? quel scenery? X-Plane évolue beaucoup, d'une version à l'autre...

      Commentaire


      • #4
        Une simple remarque, sans malice aucune ....
        Je suis néanmoins très intrigué : puisqu'il est question, ici, de simulation, pourquoi ne pas aussi simuler l'apprentissage du pilote ?
        C'est probablement très, très rare qu'un apprenti pilote se voit confier le manche d'un 747 ou d'un A380 pour débuter et qu'il doive découvrir tout d'un coup ....
        Moi si je me risquais à donner un conseil ce serait d'apprendre à voler avec un petit monomoteur le plus simple possible afin de "sentir" les choses déjà ... Et là, pas besoin de plan de vol, ni de FMS ni de savoir ce qu'est un ILS.

        Suffit juste d'avoir envie de se faire plaisir ...
        Mais bon, ce n'est juste qu'un point de vue, le mien ....

        Quoi qu'il en soit, tu trouveras ici des spécialistes sur tous les points qui te chagrinent ; bienvenue donc !

        à+
        F-GATS
        Windows 7 - i7 CPU 3 GHz - RAM 8 Go DD 1.5 To DDE 2 To - N Vidia GeForce GT430
        Saitek X52 Pro Flight + Combat Rudder Pedals
        X-Plane10.05

        Commentaire


        • #5
          Gatsby ... +1
          Tout à fait d'accord, il ne faut pas bruler les étapes...
          Avant de courir, il faut savoir marcher....

          Sinon soit le bienvenu quand même parmi nous...

          Bon vol
          :D
          X-Plane 11.50 Vulkan
          Multiboot Ubuntu 20.04 / Windows 10 Pro
          AMD Ryzen 9 3900X
          AMD RX480 10Go
          32Go
          Saitek X52

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          • #6
            Re: Et un nouveau de plus

            Envoyé par mirtul
            ...avec L'ATC du simulateur on est soit au ras du sol (1500 pieds) soit on se crash dans les montagnes pour les zones montagneuses.
            D'après ce que j'ai lu, le problème est corrigé dans la 8.50 : l'ATC tient compte du relief pour le guidage radar. A tester...
            X-Plane 9.21rc2 et 8.64

            Commentaire


            • #7
              Merci à tous pour vos réponses

              Pour répondre un peu à tout le monde, je vole avec X-plane révolution et la mise à jour 8.40.
              Comme avion j'utilise le Cessna 172SP et le King Air B200 fournis mais j'utilise le plus souvent un A380 ^^
              Je me suis fait un peu la main avec le Cessna puis avec le King air (que j'utilise encore souvent) avant d'attaquer avec le "gros". Je joue en effet environ 10 heures par jour dessus (je ne travaille plus), donc au bout de quelques heures de pratique j'avais envie de voir des choses plus technique.

              Je vais revoir mes plans goodway et pour l'ATC je vais aussi tester la version 8.50.

              Amitiés à tous

              David

              Commentaire


              • #8
                Re: Et un nouveau de plus

                Envoyé par mirtul
                - Quelle est la vitesse verticale maximum (verticale speed) de montée ou de descente pour un avion ?
                Comme dit plus haut, ça dépend de l'avion. Très grossièrement, un petit monomoteur peut monter ou descendre à 1000 pieds/minutes, le B200 entre 1 500 et 2 000 (mais il y a une doc très complète dans le dossier de l'avion). Les gros porteurs peuvent atteindre 4 000 au décollage, puis la vitesse verticale diminue progressivement jusqu'à l'altitude de croisière.
                Attention avec les spécifications données pour Goodway (fichier plane.txt dans le dossier de l'avion), elles ne sont pas toujours très justes et j'ai dû corriger certaines données.

                Pour une descente orthodoxe, c'est entre 1 000 et 2 500, et ça diminue jusqu'à l'atterrissage. Là aussi, il y a souvent un manuel de bord qui tout ça.

                Envoyé par mirtul
                - Comment faire pour tourner aussi "serré" pour arriver sur la piste 05 de Genève (voir fichier joint)
                Le FMS d'X-Plane ne tient pas compte de l'angle des virages. Si tu veux vraiment te retrouver dans l'axe de la piste en pilote auto après un virage serré, ajoute des points à ton plan de vol Goodway pour arrondir le virage.
                Attention aussi, si ton plan de vol contient un virage en demi-tour (genre passer au dessus de l'aéroport de destination, aller tourner plus loin et revenir), le FMS a la fâcheuse habitude de considérer qu'il est arrivé à destination quand tu passes au-dessus.
                Je n'ai pas trouvé de parade à ce bug...
                X-Plane 9.21rc2 et 8.64

                Commentaire


                • #9
                  environ 10 heures par jour dessus (je ne travaille plus),
                  Bon, comme j'ai aussi un peu de temps libre , voici un schéma pour établir son plan de vol appliqué ici à Zurich -> Genève et quelques liens qui pourront t'être utiles. C'est pas toujours aussi simple que décrit mais faut bien commencer par un bout !

                  1 - Choix du SID de départ de Zurich et du STAR d’arrivée à Genève

                  Pour simplifier la vie des pilotes et des contrôleurs aériens, les grands aéroports se sont dotés de procédures de départ et d’arrivée standardisées ; cela limite les échanges radio et augmente en même temps la sécurité.

                  Comme nous nous dirigeons vers l’ouest, les SID susceptibles de convenir au départ de Zurich sont WIL et VEBIT tandis que les STAR possibles à l’arrivée à Genève pourraient être :

                  - AKITO, FRI, BENOT, ULMES (au nord-est)
                  - BANKO, KINES (au sud-est)

                  2 - Choix de la route

                  Entre notre SID et notre STAR souhaités, il ne reste plus qu’à trouver une route autorisée. Avant cela, il faut décider du niveau de vol. Comme entre Zurich et Genève, la distance est faible, mieux vaut retenir un niveau de vol dans l’espace inférieur (airways – en France, cet espace va du sol au FL195, les autres pays n’ont pas forcément le même niveau de séparation entre espaces inférieur et supérieur ; en Suisse, je ne sais pas).

                  Ensuite, le plus aisé est d’utiliser des logiciels spécialisés pour nous aider à choisir la route, quitte à la modifier ensuite. D’emblée, on pense à deux logiciels simples pour nous seconder dans l’établissement de la route : Goodway et Routefinder mais maintenant on peut s’aider aussi avec Vatsim.

                  Premier essai : Goodway avec un choix de SID et de STAR en automatique et une route Low Airways.

                  Cela nous donne un départ par WIL et une arrivée par FRI et une route appelée G5 autorisée entre les niveaux 75 et 95 ; le plan de vol pourra s’écrire : WIL G5 FRI. Notre route allant à l’ouest, nous pourrons retenir un niveau pair : FL80 (le seul possible ici)

                  Est-ce un plan de vol convenable ? Pour le savoir, il faut consulter Eurocontrol ( http://www.cfmu.eurocontrol.be/chmi_public/ciahome.jsp ) . Pas de pb ici, le plan est valide et on peut le déposer. Cela, hélas, ne sera pas toujours le cas !

                  Deuxième essai : Routefinder ( http://rfinder.asalink.net/free/ )
                  La route proposée est la même.

                  Troisième essai : Vatsim ( http://www.vacc-france.org/index.php ) cliquer sur route standard et demander s’il n’existe pas un plan déjà établi. Dans notre cas, il en existe deux :

                  - WIL G5 SPR DCT (c’est la même route que celle décrie ci-dessus, mieux vaut l’écrire WIL G5 FRI puisque SPR ne semble pas être donné comme un STAR ; cela dit Eurocontrol l’accepte, c’est d’ailleurs une condition pour la trouver proposée par Vatsim)

                  - VEBIT T50 ROTOS Z669 ULMES autre route possible intéressante car on pourra choisir un niveau de vol plus haut (entre FL 95 et 165)

                  Si la route existe dans la base, c’est intéressant car, elle est certifiée valide et d’autre part, on peut éditer un plan de vol où on retrouvera non seulement l’écriture OACI telle qu’indiquée ci-dessus mais aussi une écriture avec tous les points intermédiaires, la seule qui, actuellement, est comprise par les FMS de X-plane.

                  3 – Départ aux instruments

                  Le SID étant choisi, la procédure de décollage est décrite dans la procédure ad hoc en fonction de la piste retenue au décollage. Si des points FIX existent tu pourras les ajouter dans ton plan FMS.

                  3 – Approche aux instruments

                  idem, le STAR étant connu, il ne reste plus au moment du vol qu’à connaître la piste en service et à ce moment là, il faut consulter la bonne procédure d’approche aux instruments pour savoir par quels points nous passerons lors de la descente vers le seuil de piste (Voir donc la carte ad hoc : sur cette carte figurent le cheminement à suivre entre le STAR et le seuil de la piste en service et les altitudes à respecter) Là encore, si des points FIX existent tu pourras les ajouter dans ton plan FMS sinon, il faut piloter manuellement jusqu’à l’interception de l’ILS et du glide.



                  Cartes : http://www.vacc-sag.org/?PAGE=airport_overview ; pour Genève et Zurich, l’ensemble des cartes disponibles est plutôt conséquent, ce n’est pas toujours le cas

                  Tutoriel plan de vol : http://ivao.celeonet.fr/include/top.php


                  Voilà, j'espère n'avoir pas raconté trop de bétises !

                  à+
                  F-GATS
                  Windows 7 - i7 CPU 3 GHz - RAM 8 Go DD 1.5 To DDE 2 To - N Vidia GeForce GT430
                  Saitek X52 Pro Flight + Combat Rudder Pedals
                  X-Plane10.05

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                  • #10
                    Tu peux aussi utiliser l'atterrissage automatique pour apprendre,

                    J'ai fait une procédure pour le Mirage IV, tu pourra faire un vol de navigation et faire atterrir le Mirage IV, sans savoir piloter.
                    Cela te montrera les mise dans l'axe, les vitesses etc...

                    voir comment faire un vol et une navigation sur mon site



                    :D
                    IMac I7 2.93Ghz 27" - OS X 10.6.8
                    IMac 4,2Ghz core i7 27" avec 24Go DDR4 et carte graphique Radeon Pro 580 8Go et OS X 10.13
                    http://afterfree.free.fr/Site/Bienvenue.html

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                    • #11
                      Super, merci pour toutes ces infos :D
                      Je comprends mieux maintenant comment se fait un plan de vol et l'utilité des SID et STAR

                      J'ai enfin réussi mon vol Zurich-Genève avec le B200. Un vrai plaisir !
                      Je vais continuer mon apprentisage sur des petites distances jusqu'à la perfection

                      After1246 : Ton mirage IV est magnifique. Y a-t-il la possibilité de le télécharger quelque part pour l'essayer ?

                      Encore merci à tous

                      David

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                      • #12
                        moi ce que j'en dis...
                        Quand on a pas volé sur A320... on est pas encore un vrai pilote...
                        Point final.

                        Mais non! j'suis pas de mauvaise fois
                        C'est hors de question de déballer mon matériel ici... y'a plus de pudeur ma bonne dame !!

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                        • #13
                          After1246 : Ton mirage IV est magnifique. Y a-t-il la possibilité de le télécharger quelque part pour l'essayer ?

                          Voici le lien http://forums.x-plane.org/index.php?aut ... e&fid=5208

                          Bon vol :o
                          Greg

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                          • #14
                            Envoyé par chouminou
                            moi ce que j'en dis...
                            Quand on a pas volé sur A320... on est pas encore un vrai pilote...
                            Point final.

                            Mais non! j'suis pas de mauvaise fois
                            Choumi, juste une question : si on vole en A319? en A340? on est encore un apprenti?

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