Airbus A400M V6- téléchargement via "xplane-pilote-controle"

[Ypsos]

C'est une méthode showroom pour essayer un produit gratuit. C'est le choix du créateur.

D'ailleurs faudrait que je fasse la séance d'initiation

Salut


Lors de ta dernière connexion sur discord publique, tu as pu télécharger la version 6.

pour la prochaine connexion de prise en main en vidéo conférence tu auras le lien vers la version 6.5.

Il faut que le termine le travail de la doc et des nouveautés implémentées par le développeur . J'ai aussi intégré maintenant une Checklist dans le Avitab.

( Ceux qui ont participé aux séances précédentes auront aussi le nouveau lien).

[pihuro]

Alors pourquoi mettre la photo sur la page d'accueil ???

[Ypsos]

Tout à fait d'accord avec le post précédent d'ailgorbot, j'attendrai donc patiemment une distribution libre sur le .ORG.

Une fois pour toute et simplement .

Le développeur l'a écrit :

Il n'a jamais été intéressé pour diffuser cet avion.
Il l'a développé pour lui et se faire plaisir et juste pour son groupe personnel d'amis.
Il aime réaliser des appareils qui n'existent pas et qui sont un peu spéciaux.

C'est son choix il est a respecter sans le critiquer.

Maintenant on peu ne pas apprécier ce geste.

Ceci est compréhensible et acceptable.

Une dernière fois, pour conclure le hors sujet, la synthèse des arguments du développeur ci-dessus :

L'avion n'a jamais été prévu pour être diffusé.
L'avion était prévu au départ pour ses proches et les membres du réseau.
Le développeur a accepté de le sortir sous conditions.
Ce geste du développeur de distribution est à considérer comme une diffusion privée étendu également au bénéfice des membres de XPlaneFR.
Il n'y aura pas de diffusion sur le ORG. Il n'est pas prévu à être publié ni à devoir gérer ce qui entoure une publication publique aussi large. Ou alors peut être un jour dans des années , comme le X3 évolution, en abandonware et SANS mise à niveau ni SAV.
La diffusion publique large est incompatible avec l'esprit et les conditions exposées et souhaitées par le développeur pour rester une diffusion limitée et privée.

Et maintenant bonne découverte à ceux qui sont intéressés . Les autres, qui ,n'adhère pas , ont respecte leur choix, leurs arguments sont entendus et ne sont ni jugés ni critiquées. Mais on en reste la puisque maintenant le doute est levé et clarifié .

[MichelHH]

Tout à fait d'accord avec le post précédent d'ailgorbot, j'attendrai donc patiemment une distribution libre sur le .ORG.

[ailgorbot]

Honnêtement, les histoires de vieux routiers du vol en réseau on s'en tape.

Maintenant le créateur de l'A400M souhaite apporter un plus à la distribution de son bébé, au delà d'un simple téléchargement. Pourquoi pas, il a passé du temps à créer cet appareil et d'une certaine manière il souhaite qu'on l'aide à l'améliorer.
Peut-être qu'il devrait élargir les canaux de distribution à d'autres réseaux entre autres non francophones pour l'aider à l'améliorer?

Dans tous les cas de figure, moi j'aimerai qu'on ne le décourage pas par nos complaintes, on sait que tôt ou tard son avion sera en téléchargement libre.

PS : Malgré mon post, pour que ce soit claire, je n'adhère pas à la méthode de distribution du créateur. J'estime que pour un Freeware idem pour un payware, le créateur a plus à gagner à recueillir l'avis de simmeurs et de pilotes expérimentés que dans un groupe retreint d'utilisateurs.

[Ypsos]

Désolés Messieurs et merci Ailgorbot,

Ma réalisation du A400M est un loisir personnel qui me permet de voler en privé avec des amis dans XPlane.
En raison de la complexité de l’appareil, je n’envisageai pas sa divulgation avec toutes ses contraintes de fonctionnement.

Ci-joint réponse de jpb à XPlane.fr, le 22/03/2019 pour accompagner les photos :

« …. Suivant l’affichage de l’avionique réel du 400, j’ai réalisé des animations particulières qui peuvent surprendre certains pilotes. Seul dans la réalisation de ce projet, j’avais proposé à Roland de me conseiller sur mes commandes et sur les principales formes de navigations.

En raison des résultats obtenus grâce à sa participation, il m’a semblé logique de proposer à Roland de mettre en téléchargement gratuit le A400M, car je n’envisageai pas de le mettre en téléchargement public.».

N’ayant aucun intérêt financier ou commercial, je demande à Roland de ne pas maintenir le téléchargement gratuit, si cela devait lui procurer des problèmes.

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Par contre,
Je remercie tous les participants de permettre à Roland de développer un accompagnement technique avec ces documents affichables en cockpit. Et je précise que le A400M est passé en version 6.5 (afin d’éviter les manipulations inappropriées et permettre l’armement ou le réarmement automatique des aérofreins).

jpb

Je me suis engagé avec les membres de mon groupe pour assurer hors réseau la formation et le SAV de ce magnifique appareil dans l'intérêt des membres de la communauté de X-Plane.Fr et dans les conditions de distribution.

La nouveauté de la forme de distributions remet en cause des certitudes, suscite des doutes et des appréhensions .

Situation logique pour toute nouveauté demandant la remise en cause de ses comportements par rapport à une vie "X-Planienne" et à autrui.

Ces remises en cause ne sont pas des changements fondamentaux mais de simples adaptations de forme.

Les explication sont données .

La situation clarifiée.

Il serait dommage de priver les nombreuses personnes qui représente la majorité silencieuse du fruit de ton travail.( Depuis l'annonce, chaque soir au moins 2-3 formations hors réseau je ne vole quasi plus )

Certes une franche minoritaire de personne exprime un souhait de refuser ce genre de distribution.

Les motifs divers et variés sont exposés.

Il est compréhensible de relever cette divergence et bien entendu il est a respecter ces points de vue . (sauf ceux concernant des hypothèses dignes de procès d'intention)

Ceci étant, bien que cette situation de stress et d'attaque est pénible, injustifiée et blessante, il ne convient pas de renoncer à assurer la distribution et la formation .

Situation de renonciation qui pénaliserait toutes les personnes qui souhaitent bénéficier de cet appareil et qui deviendrait les victimes indirectes d'un simple débat de choix de distribution.

[Nino]

Ils ont eu chaud les Annemassiens :-)

[Ypsos]

Ce sujet est le sujet :

Mise à disposition du A400M pour les membres de XPLane FR.

Milan et MichelHH ( hors sujet mais puisque Milan Parle de Cavok et de retape)

- nous avons volés ensemble sur Cavok ( certes que quelque mois , mais j'apprécie toujours cette période ) .
- je vous ai fourni un dossier d'avions réseau avec des textures Cavok
- A chaque fois que je parle de réseau sur XPLANE.FR, je cite Cavok et ce chemin faisant je lui fait de la retape (comme dis Milan.) sur nos forums.
- sur mon site il y a encore les photos de vos participation sous les couleurs de Cavok, lors d'un vol sur Paris.

Bizarrement : A l'époque et même récemment il n'est pas considéré comme de la retape lorsque je parle de Cavok et le plébiscite sur les forums.?

Il est stipulé ci dessus qu'il y a un doute sur la nature de distribuer le A400 M

Vue certaines réactions, se pose effectivement maintenant un doute.

Certes il convenait d'expliquer et de clarifier le pourquoi de ce mode de diffusion . Ce qui est fait.

Alors pourquoi poursuivre dans le discrédit de X-pkane réseau et placer le débat sur un sujet genre conflit inter réseau avec Cavok( c'est le sentiment donné)?

Quels sont les intérêts personnels pour cette levée de bouclier non justifiée
- dès que l'on ne fonctionne pas dans le sens des demandeurs?
- dès que l'on innove
- dès qu'on affiche une divergence de pensée

La divergence de pensée on y adhère ou pas, mais si elle est constructive:

- elle n'est aucunement un handicap à combattre,
- elle permet de faire avancer les choses,
- elle remet en cause des habitudes et permet d'évoluer,
- elle apporte une richesse,
- elle permet la diversité,
- elle est génératrice de pluralité,
- elle est ouverte et non fermée.

Ayons un comportement adulte.

Un choix a été fait
Une méthode expliquée
Une procédure engagée

Ceux qui ne sont pas intéressés pour des raisons personnelles respectables mais non opposables à autrui passeront leur chemin, et les autres, elles bénéficieront des services et prestations adéquates.

Sur notre planète la richesse est la diversité et non la monoculture.

[avid_flyer]

Je comprends fort bien que l'on puisse voler entre soi avec des appareils spécifiques

Mais , dans ce cas, on crée un site dédié sur le Web chez un FAI gratuit (Free, pour ne pas le nommer) comme certains d'entre nous qui le faisons avec le site CAVOK lequel, de plus, n'est pas un site confidentiel.
Cela évite d'encombrer le forum avec une désagreable impression de "faire de la retape"

J'ai pas mieux comme réponse.

[milan]

Je comprends fort bien que l'on puisse voler entre soi avec des appareils spécifiques

Mais , dans ce cas, on crée un site dédié sur le Web chez un FAI gratuit (Free, pour ne pas le nommer) comme certains d'entre nous qui le faisons avec le site CAVOK lequel, de plus, n'est pas un site confidentiel.
Cela évite d'encombrer le forum avec une désagreable impression de "faire de la retape"

[jpb]

Désolés Messieurs et merci Ailgorbot,

Ma réalisation du A400M est un loisir personnel qui me permet de voler en privé avec des amis dans XPlane.
En raison de la complexité de l’appareil, je n’envisageai pas sa divulgation avec toutes ses contraintes de fonctionnement.

Ci-joint réponse de jpb à XPlane.fr, le 22/03/2019 pour accompagner les photos :

« …. Suivant l’affichage de l’avionique réel du 400, j’ai réalisé des animations particulières qui peuvent surprendre certains pilotes. Seul dans la réalisation de ce projet, j’avais proposé à Roland de me conseiller sur mes commandes et sur les principales formes de navigations.

En raison des résultats obtenus grâce à sa participation, il m’a semblé logique de proposer à Roland de mettre en téléchargement gratuit le A400M, car je n’envisageai pas de le mettre en téléchargement public.».

N’ayant aucun intérêt financier ou commercial, je demande à Roland de ne pas maintenir le téléchargement gratuit, si cela devait lui procurer des problèmes.

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Par contre,
Je remercie tous les participants de permettre à Roland de développer un accompagnement technique avec ces documents affichables en cockpit. Et je précise que le A400M est passé en version 6.5 (afin d’éviter les manipulations inappropriées et permettre l’armement ou le réarmement automatique des aérofreins).

jpb

[Ypsos]

Xplane réseau pilote a été créé il y a 8 ans.

Pour mémoire les membres de ce groupe

- ont réalisé des tutos vidéos gratuitement
- mis en place l'équipe des débrousailleurs/accompagnateur pour aider bénévolement les personnes qui le souhaitent
- mis en place des séances de formations de sensibilisation
- ont créer des scènes diffusées gratuitement
- on créer des events gratuits.

Depuis des années dans la même verve de supputation gratuite à la recherche d'un intérêt calculé, il serait possible de dire que chacune de ces actions citées est faite pour recherche des membres.

C'est mal connaitre le réseau alors que l'essence créatrice du réseau générant ses actions sont et reste l'esprit de partage, de convivialité, et le tout dans un espace ludique.

Tout ceci sans recherche d'intérêt ni moraux, ni de reconnaissances et surtout pas financier.

Pour revenir au développement du A400M

Le développeur a lancé il y a des années une demande d'assistance où tous les membres de Xplane FR pouvaient sous une forme ou une autre participer au projet. (Conseil de développement, beta testeur etc...)

En l'absence de collaboration sur le long terme, la version en était restée à la 2

Le projet étant resté en stand By, le réseau a accepté de collaborer avec le développeur et a fait évoluer son avion depuis plusieurs mois et nous sommes à la V6. (nous continuons à faire évoluer l'appareil et une nouvelle mise jour est prévue)

Quel est l'intérêt du développeur?

Le développeur ne cherche en aucun la notoriété, ni le succès dans le nombre de téléchargement.

Simplement le plaisir de développer. (je lui laisse le soin d'amender, d'infirmer, ou de confirmer)

Aussi à la fin des essais de l'avion et de mises au point, , la question se posait de savoir si cet avion restait dans notre groupe ou s'il serait diffusé.

Il aurait été dommage de rester dans un cercle privatif .

Tôt ou tard, en voyant les photos de nos actions sur les forums, la question allait surgir de savoir ou télécharger cet appareil.

Fatalement Il y aurait eu un refus au motif de diffusion privée . Situation qui aurait générée des frustrations compréhensibles.

La réflexion s'est aussi faite sur La diffusion sur le Org .

Mais il a été considéré pour diverses raisons que ce n'est pas le meilleur endroit. Pourquoi?

De manière non exhaustive,
-la barrière de la langue,
- des incompréhension dans les questions est réponses , car le traducteur Google n'est pas toujours précis,
-le risque de comportements réactionnels acerbes liés à cette barrière de langue et ou de méconnaissance de l'appareil,

Bref des points que tout développeur de free même des scènes subit de plus en plus de la part de nos contemporains . Situation blessante qui démotivent les personnes bénévoles qui s'engagent pour la communauté gratuitement.

Finalement il a été décidé de diffuser auprès seulement des membres de XPlaneFR avec une condition sine qua none : que quelqu'un fasse la formation et le SAV.

Au regard de nos expériences et étant dans l'esprit du réseau, tout naturellement le développeur nous a confié ces missions de formation et de SAV.

Aussi je re précise que personne ne s'inscrit dans le réseau puisque la formation se fait dans Discord, dans un salon public en mode vidéo conférence.

La seule chose imputable au réseau est celle liée à un groupe de plusieurs personnes qui donnent de leur temps (sans le facturer) pour réaliser les formations gratuites.


Conclusion et en synthèse:

- la distribution est limitée aux membres de X-PlaneFR
- la formation se fait par vidéo conférence partage d'écran
- téléchargement au départ des serveurs d'hébergement que paye Xplane réseau et qui n'est pas refacturé nie ses membres ni à creux qui télécharge le A400M

[ailgorbot]

C'est une méthode showroom pour essayer un produit gratuit. C'est le choix du créateur.

D'ailleurs faudrait que je fasse la séance d'initiation

[Sarkis]

Même impression qu'Avid_FLyer et Milan.
Quand il y a un flou...

A part ça je comprends qu'on développe uniquement pour soi, pour des amis, pour un groupe centré sur une passion.
Mais pourquoi pas dire : "j'ai développé un avion xy et j'ai envie de le partager seulement avec des individus ayant les particularités suivantes, etc"
C'est plus simple et cela éviterait toutes les supputations présentes et à venir.

[milan]

Clairement, le travail du concepteur serait mis en valeur et non fermé dans un groupe "online" et "francophone".
L'esprit d'ouverture du freeware, c'est ça aussi.

Ypsos parle principalement du groupe online, ce dont, pour ma part, je me fiche complètement.
Partagé sur le org, les questions (et les réponses) seraient disponible pour TOUS ce qui éviterait une redondance, et de répéter à chaque formation les même choses....

Bref, si les autres développeurs d'avions se comportent de la même manière, on n'a pas fini.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, et comme tu l'écris "On dirait que cet avion sert de vitrine à votre groupe pour engranger de nouveaux membres "de force"."
En dehors des discours éternellement pontifiants de notre ami Ypsos et ses adages superfétatoires, si l'appareil est "free" alors que l'on donne le lien de téléchargerment et ce sera à chacun d'apprécier un éventuel recours à ses prestations.
Sinon, cela donne l'impression très nette d'une accroche pour rejoindre le groupe d'Ypsos.