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Mille questions sur les tuiles orthos

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  • Mille questions sur les tuiles orthos

    Bonjour à tous,

    Quand je dis mille questions c'est surtout pour attirer le chaland ; il y en aura nettement moins
    Mais il ne tient évidemment qu'à vous de compléter la liste avec les vôtres pour arriver à l'objectif


    Je viens d'achever une traversée des États Unis d'Est en Ouest en survolant les tuiles orthos dont Telmo nous avait donné le lien de téléchargement (merci encore à lui au passage).
    Le format de ces tuiles est sympa car, elles sont regroupées par état, elles sont d'un poids très raisonnable, et d'une qualité qui me satisfait pour autant que l'on ne vole pas trop en rase-mottes.
    Mais voilà je suis désormais à Vancouver, et donc déjà à découvert puisque plus de tuiles à me mettre sous le train.
    Me vient donc tout une série de question :

    1) Existe t-il d'autres sites, comme anciennement Verticalsim qui proposait ces tuiles américaines, où je pourrais récupérer (tout ou partie) de quoi tapisser un tout prochain périple, de l'ouest du Canada jusqu'en Nouvelle Zélande, via Béring / Kamtchatka / Japon / Philippines / Indonésie / Australie ?

    J'imagine bien qu'il ne sera pas possible de couvrir l'ensemble de l'expédition et qu'il me faudra faire une quantité importante de tuiles par mes propres moyens (et Ortho4XP) et donc :

    2) Si je souhaite quelque chose d'équivalent à ce que j'ai expérimenté en termes de rapport poids/qualité, comment fait-on pour connaitre le facteur de zoom d'une tuile existante ?
    3) Quel ZL privilégiriez-vous, du 16, du 17 ?
    4) Quel fournisseur, Google, Bing,... ?
    5) Comment regrouper plusieurs tuiles dans un même package ? en faisant une sélection multiple dans Ortho4XP qui gèrera correctement les recouvrements ?

    Voilà pour une première salve.
    Merci de vos conseils avisés

    Bons vols... orthonormés

    X-Plane 12.1.0-beta2 - macOS Sonoma 14.4.1
    Mac Flight : iMac 27" - i9-9900K - 32 Go - SSD 1 To
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    Honeycomb Alpha Yoke et Bravo Throttle

    Mac Tests : MBP 15" - i9-9880H - 16 Go - SSD 512 Go
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  • #2
    Envoyé par MortyMars Voir le message
    Bonjour à tous,

    ..............................
    3) Quel ZL privilégiriez-vous, du 16, du 17 ?
    4) Quel fournisseur, Google, Bing,... ?
    5) Comment regrouper plusieurs tuiles dans un même package ? en faisant une sélection multiple dans Ortho4XP qui gèrera correctement les recouvrements ?
    ......................
    Salut, salut

    rapidou avant de rentrer les vaches

    3- ZL17
    4- Bing
    5- le tuto de lebelge t'explique tout cela en 4 coups de clic

    RoRo
    Avatar : Jean Baptiste Monge - Xplane 12 - MSFS 2020
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    • #3
      Envoyé par androl2015 Voir le message

      Salut, salut

      rapidou avant de rentrer les vaches

      3- ZL17
      4- Bing
      5- le tuto de lebelge t'explique tout cela en 4 coups de clic

      RoRo
      Salut androl2015 RoRo

      Merci bien pour ton retour
      Et OK pour tes préférences.
      J'ai évidemment comme seule bible sur ma table de chevet le tuto de lebelge, et je pensais naïvement en avoir retenu tous les enseignements.
      Ça n'est manifestement pas le cas ; j'y retourne donc, après 3 Pater et 2 Ave, si ça convient à l'offensé
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      • #4
        à la re lecture j'ai dû mal interpréter ta question au point -3...

        RoRo
        Avatar : Jean Baptiste Monge - Xplane 12 - MSFS 2020
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        • #5
          La question visait à connaître le facteur de zoom que les spécialistes de la tuile ortho choisissent majoritairement...
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          • #6
            [QUOTE=MortyMars;n527609]1) Existe t-il d'autres sites, comme anciennement Verticalsim qui proposait ces tuiles américaines, où je pourrais récupérer (tout ou partie) de quoi tapisser un tout prochain périple, de l'ouest du Canada jusqu'en Nouvelle Zélande, via Béring / Kamtchatka / Japon / Philippines / Indonésie / Australie ?
            Il en existe un certain nombre, de qualité assez diverse, mais il faut les chercher au cas par cas.
            Généralement tu trouveras ça sur le .org.

            Envoyé par MortyMars Voir le message
            2) Si je souhaite quelque chose d'équivalent à ce que j'ai expérimenté en termes de rapport poids/qualité, comment fait-on pour connaitre le facteur de zoom d'une tuile existante ?
            Le plus simple est d'aller voir les images ou les terrain de ta tuile existante, le niveau de zoom devrait y être indiqué.
            Si ce n'est pas le cas, il faut mesurer la taille de l'image par rapport à la taille qu'elle représente en réel et tu peut calculer le niveau de zoom.

            Envoyé par MortyMars Voir le message
            3) Quel ZL privilégiriez-vous, du 16, du 17 ?
            4) Quel fournisseur, Google, Bing,... ?
            Il n'y a pas de règle définies car cela dépend de beaucoup de variables.
            Mais il existe des constantes.

            Déjà, il faut savoir que tous les fournisseurs d'images ont une résolution native, qu'il ne sert à rien de dépasser (même si tu peux), car tu n'obtiendras rien de mieux si ce n'est des pixel inutiles et des Go en plus. Je ne rentrerai pas dans les détails sinon on en finira pas, mais grosso-modo:
            Google et quelque SIG locaux sur certaines grande villes = Z20 max
            Google et quelque SIG locaux dans leur ensemble = Z19 max
            Bing, ESRI, MapBox, Here, ect... Z18 max
            C'est vraiment grosso-modo, il y a des exceptions et des particularités.

            Pour la qualité, il faut voir sur le tas.
            Ça dépend aussi le temps que tu veux y passer et la qualité que tu veux obtenir.
            Pour les USA, Google ,qui se fournit chez Maxar, me semble être un bon choix. A voir si l'USGS ne fait pas mieux?
            Bing c'est générallement assez moche et avec beaucoup de coupures dégueulasses.
            ESRI clarifié est souvent une bonne alternative pour faire des retouches mais ça dépend les coins.
            Apple map propose des fois des trucs intéressant, mais leur url change tous les jours, il faut donc être réactif!
            A noter qu'à part USGS, tout ces fournisseurs sont sous licence fermées, interdit donc de les redistribuer ensuite.

            Ensuite il faut voir comment tu utlises X-plane. La résolution de ton écran, tes paramètres (qualité des textures, distance d'affichage) et surtout l'altitude à lequel tu vas voler.
            Grosso modo là encore, avec un écran 2K, texture à fond et LOD sur haut:
            En dessous de 3000ft, du Z20/Z19
            Au dessus du 3000ft, plus que Z19 ne sert plus à rien.
            Au dessus de 5000ft, plus que Z18 ne sert plus à rien
            Au dessus de 7000ft, plus que Z17 ne sert plus à rien
            ect...
            Là aussi c'est vraiment grosso-modo, il y a des exceptions et des particularités.
            Plus tu baisse la résolution, moins un niveau de zoom élevé a de l’intérêt.
            A chaque fois que tu baisses ton LOD ou la qualité des textures, tu perd à l'affichage dans le simmu un niveau de zoom.
            A savoir qu'à chaque niveau de zoom, tu multiplies par 4 le poids sur le disque de la texture.

            A titre personnel, j'opte pour un bon Z17 qui est un très bon compris
            Puis souvent du Z18 sur les approches que je fait souvent ou sur les coin où je vole régulièrement et à basse altitude.
            Et plus rarement, du Z19 dans des lieux restreints vraiment remarquable et d’intérêt, et quand j'ai des images d'assez bonne qualité pour faire du Z19.
            En ce qui me concerne, je ne prend les images que chez les SIG locaux, des "zones" d'images que j'assemble et retravaille ensuite avec les outils de ortho4xp. La qualité est top (plus aucune coupure à la hache dégueulasse ni d'image fade ou décolorées), mais ça demande beaucoup de travail a paramétrer.

            Envoyé par MortyMars Voir le message
            5) Comment regrouper plusieurs tuiles dans un même package ? en faisant une sélection multiple dans Ortho4XP qui gèrera correctement les recouvrements ?
            Ça il faut le faire manuellement.
            Si tu vois comment est foutu un dossier de tuile ortho, alors tu comprendras rapidement comment faire!
            Il n'est pas possible de le faire à partir de ortho4xp, enfin je ne crois pas.

            Dernière modification par jojo64, 07 novembre 2023, 23h32.
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            • #7
              Salut jojo64,

              Merci pour ces réponses techniques détaillées
              Je vais tâcher d'exploiter tout ça au mieux.

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              • #8
                Salut,salut

                merci jojo64
                ton topo servira à bien des personnes , je garde le lien en lieu sûr
                RoRo
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                • #9
                  Si tu serais sous Win ou linux je te conseillerais AutoOrtho qui construit les tuiles au fur et à mesure de l'avancement de l'avion, c'est ce que je fais là où je n'ai pas mes tuiles personnelles.
                  Une version Mac va certainement voir le jour d'ici peu.
                  Ubuntu 23.10 LTS-64b / Xplane 10.51r2-11.51b2 - XP12.09 / i7 4930K / 32Go Ram / Nvidia GTX 2080 TI OC 11G / Pilote 535.161.07 / Samsung 49" Qled 5K incurvé / Thrustmaster Hotas Warthog / Palonnier MFG Crosswind / X-Touch mini.

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                  • #10
                    Envoyé par Odevillée Voir le message
                    Si tu serais sous Win ou linux je te conseillerais AutoOrtho qui construit les tuiles au fur et à mesure de l'avancement de l'avion, c'est ce que je fais là où je n'ai pas mes tuiles personnelles.
                    Une version Mac va certainement voir le jour d'ici peu.
                    Salut Odevillée,

                    Oui, j'avais d'ailleurs essayé de faire tourner la version Linux sur mon Mac, sans succès
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                    • #11
                      Envoyé par jojo64 Voir le message
                      .../...
                      Ça il faut le faire manuellement.
                      Si tu vois comment est foutu un dossier de tuile ortho, alors tu comprendras rapidement comment faire!
                      Il n'est pas possible de le faire à partir de ortho4xp, enfin je ne crois pas.
                      Salut jojo64

                      Je suis en train d'expérimenter la création d'une région (canadienne, en ZL16 ) par sélection multiple dans Ortho4XP et tu as raison, si l'application semble (jusqu'ici) bien l'accepter, elle ne gère pas le regroupement des tuiles élémentaires qui apparaissent et se construisent les unes après les autres.
                      Mais comme tu le suggères, à la fin du processus il ne sera pas bien compliqué de regrouper les fichiers par 'familles' en respectant la construction standard d'une tuile
                      Dans ~50 Go je serai fixé...


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