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X-Plane distribué via Steam ?

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  • #16
    Envoyé par harranssor Voir le message
    ...Et quelque chose me dit qu'Austin n'est pas prêt à lâcher son bébé dans la nature.
    Tout à fait.

    Je connais Austin depuis l'année 2002. Plusieurs entreprises lui ont déjà proposés un pont en or pour le rachat de sa société mais il a toujours refusé. Et c'est la mort dans l'âme qu'il a dû finalement accepter de travailler avec une petite équipe pour continuer à développer son simulateur. Il n'est, en effet, plus possible aujourd'hui de développer un projet d'une telle envergure seul dans son coin. Mais ce qui est sûr, c'est qu'il ne lâchera pas son bébé. C'est un indépendant dans l'âme.

    Ceci dit, Austin est aussi un redoutable homme d'affaire qui s'est toujours "arrangé" pour que se soit les clients qui assure le service après-vente (entre-eux, via des forums comme celui-ci par exemple). Si Steam peut être pour lui une nouvelle opportunité pour faire connaître (et vendre) son produit, il n'y verra probablement pas d'objection... et je souhaite bonne chance à tout ceux qui vont devoir aider les petits nouveaux sur X-Plane (qui vont s'empresser de se le faire offrir pour Noël en pensant que ce sera un chouette jeu. Malheureusement, je suis certain que la plupart de ces cadeaux finiront dans le fond d'un tiroir. X-Plane n'est pas un jeu, il n'en a pas la convivialité.

    lebelge
    PC monté en Kit : Raspberry Pi Carte Mère 3 Model B Quad Core CPU + Mémoires MicroSD 32 Gb + Sortie Video HDMI + Boitier Aukru Raspberry Pi Alimentation avec interrupteur 5V/3A + Ventilateur + Dissipateur thermique.

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    • #17
      Merci à tous pour vos remarques souvent très judicieuses. Je suis un utilisateur de Steam depuis seulement quelques mois, et avant ça j'aurais eu les mêmes craintes quand à l'erreur de cible. Il se trouve qu'ils ont plusieurs titres qui sont plus proches de la simulation que du jeu, où il n'y a pas d'objectif fixé, où l'utilisateur est livré à lui-même, et où une communauté d'utilisateurs s'installe en créant des guides, des contenus dans un workshop, des discussions passionnantes dans les forums de Steam, et où ils s'organisent pour des sessions en réseau. Cela ne vous rappelle rien ? A l'inverse, lorsque je vois sur YouTube les nombreuses vidéos d'utilisateurs actuels de X-Plane qui s'amusent à poser un liner sur un porte-avion ou qui n'hésitent pas à pratiquer de la voltige en Boeing, je ne pense vraiment pas que les clients de Steam sont un "risque", au contraire. De même, pour faire du X-Plane bashing, il y a déjà de nombreux forums spécialisés sur X-Plane ou sur la simulation de vol qui en ont fait leur spécialité.

      Même si on connaît bien les défauts de la version actuelle de X-Plane, est-ce que ce serait une raison valable pour ne pas le diffuser également via d'autres distributeurs ? J'ignore quelle est la stratégie réelle de Laminar Research par rapport à Steam. Si le but de Marty était simplement de faire connaître X-Plane à de nombreuses personnes qui d'après les commentaires découvrent ce logiciel, alors cette page Steam Greenlight est déjà un grand succès. Les gens qui espèrent maintenant une version Steam n'attendront peut-être pas si longtemps que ça et iront acheter le logiciel au format DVD. Là par contre, ils risquent d'être déçus par la lenteur des serveurs de mise à jour, par la distribution franchement chaotique des superbes dsf du HD mesh V2 dont ils ne vont jamais voir la forme s'ils passent par FlightSim.com, et par l'accueil désastreux de certains forums. Peut-être qu'ils feront comme certains "spécialistes de la simulation de vol" sur AVSIM: ils vont jouer 5 minutes avec la démo, ils vont le jeter à la poubelle et s'empresser de poster un joli commentaire bien poilu.

      Si la stratégie est effectivement de distribuer X-Plane via Steam, voir même de faire une version de X-Plane bien intégrée à Steam en améliorant la convivialité des modes multijoueurs, en proposant des leçons de vols et/ou "objectifs", en gérant l'installation de "DLC" ou d'add-ons freeware via un workshop, alors l'équipe de Austin sera face à une lourde charge de travail qui ne fera que retarder les améliorations et corrections attendues par les clients actuels.

      Les prix sont aussi une question intéressante, mais n'oubliez pas, Steam a plutôt tendance à casser les prix. Les promotions à -50% ou -75% sont relativement fréquentes. A l'inverse un tout petit marché de niche comme X-Plane provoque le contraire: c'est cher. Qu'est-ce qui est mieux pour un auteur ? Vendre 500 add-ons à 60€ chacun, ou 5000 add-ons à 15€ ? J'ignore si Steam peut réellement doper ce marché, mais sur d'autres titres comme des simulateurs de camions ou de trains, cela a bien fonctionné.

      La question des DRM est toujours à voir au cas par cas. Ce n'est pas parce-qu'un éditeur d'un jeu sur Steam propose le pire du pire que tous le font. C'est plutôt le contraire. La pratique du "toujours connecté" est très rare, et quand c'est proposé, ça fait tellement de bruit et tout le monde en parle, même la presse généraliste. A l'inverse, lorsque l'éditeur d'un add-on de X-Plane fait de grosses bourdes avec son serveur "d'activation", quand des utilisateurs galèrent pour installer le dernier add-on à la mode parce-que le programme d'installation est une vraie plaie comparé à un zip, ou quand le DRM d'un avion interdit l'usage à cause d'un changement de configuration de carte réseau, ou encore quand un plugin est tellement bogué qu'il ne permet plus d'utiliser les avions d'un concurrent, ça reste discret au point d'encourager les auteurs de faire encore pire au prochain coup. Bref, dans ce domaine le marché de X-Plane est loin d'être prêt à pouvoir donner des leçons de bonne conduite aux éditeurs qui sont déjà sur Steam.

      Ce qui me semble évident, c'est que vu la progression de la vitesse des réseaux, le DRM qui consiste à vérifier la présence d'un DVD dans un lecteur a fait son temps. Si Austin décidait pour X-Plane 11 de passer à un autre type de DRM, je serais le 1er déçu, mais je ne serais pas surpris du tout. 80Go, ce n'est plus du tout un frein pour le téléchargement. Et dire que la méthode de distribution actuelle de X-Plane permet de se passer d'internet ou de lourdes mises à jour est faux également. Avez-vous noté combien de Go de nouvelles textures sont arrivées en passant de 10.22 à 10.25 ?

      Quel que soit l'avenir d'une distribution alternative de X-Plane sur Steam (que j'encourage), je préfère quand même avoir la version DVD (ou à l'avenir une version "clé USB") qui vient directement de l'éditeur.
      OpenStreetMap - Ubuntu GNU/Linux -

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      • #18
        Envoyé par MdMax Voir le message
        80Go, ce n'est plus du tout un frein pour le téléchargement.
        Pour une minorité(*) c'est complètement rédhibitoire.
        (*) et je me demande quel % de la population elle représente.

        J'en fais malheureusement partie avec une ligne téléphonique longue (env 6,5 km). 80 Go représentent chez moi environ 3 semaines de téléchargement à temps plein en mobilisant toute ma bande passante (donc sans aucun autre accès).
        Et je ne suis malheureusement pas le seul dans ce cas.

        On est à une époque où on se gargarise de "haut débit pour tous" mais où l'écart entre les mieux lotis qui ont la fibre et ceux qui ont le plus faible débit (parfois même au prix d'un abonnement plus cher !) ne fait que croître.

        Indirectement, on est à une époque où les éditeurs de jeu ne pensent qu'à accroitre les performances, la fluidité et le nombre de fonctions "en ligne" au détriment de la bande passante réclamée qui ne cesse de croitre et, plus grave, ne font aucune validation du fonctionnement de leurs jeux "en ligne" sous bande passante réduite, comme pour n'en citer qu'un SC2 de Blizzard, dont l'interface se déconnecte à chaque téléchargement de carte faute de bande passante suffisante.

        A ce niveau Steam (et de plus en plus de logiciels) est une plaie : il est susceptible de télécharger des mises à jours n'importe quand et sans prévenir. Quand les enfants sont à la maison, c'est chaque fois la galère et l'internet frôle l'inutilisable...

        Ceci étant, ce n'est pas ce qui a motivé mon premier avis et je reste persuadé que vendre dans un magasin un produit qui ne correspond pas à l'état d'esprit du magasin n'est pas une pratique à encourager : c'est se foutre de la gueule des acheteurs.
        Dernière modification par Pascal, 12 décembre 2013, 08h42.

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        • #19
          Moi j'ai choisi le satellite
          Il y a des inconvénients mais pour le téléchargement ça pédale y compris en upload (sauf aux heures de traffic ,offcourse )
          Portable PC LDLC Intel(R)Core(TM)i7 7700 4.2ghz, Mem:36GO - 2 cartes graphiques GTx1080sli 8go - windows 10
          XP v9 & v10 & v11

          (ancien)Pilote Privé, pilote modèles réduits dont hélico.
          Roule en Burgman 650, roulait en Spyder, roulait en ST1300.

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          • #20
            Tout à fait d'accord avec Pascal.

            Je suis, environ, 6 mois à Paris et 6 mois dans le Tarn (Les Cammazes, près de l'antenne La Régine de la Marine nationale - presque aussi haute que la Tour Eiffel, mais moins célèbre). Bien qu'ayant l'ADSL dans le village, il y a une énorme différence avec Paris. Par exemple, hors de question de télécharger des tuiles ou de regarder un tuto sur Utube. Je m'organise pour faire tous mes téléchargements à Paris mais si j'étais résident permanent dans le village,plus question de faire des téléchargements lourds.
            Donc, je ne suis pas favorable au tout téléchargé.
            11.5-mac bookpro 10.14 - 2,5 Ghz intelcore 7 - 16Go 1600 Mhz DDr3 AMD Radeon R9 M370x 2Go- et 11.55-Imac 27 -10.14.6 3,3 ghz -16 Go - AMD Radeon R9 - Xplane

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            • #21
              Envoyé par Pascal Voir le message
              Pour une minorité(*) c'est complètement rédhibitoire.
              (*) et je me demande quel % de la population elle représente.
              Il y a encore peut, plus de 20% de la population du territoire métropolitain Français n'avait pas accès à un débit supérieur ou égal à 2 Mbit/s

              andertal

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              • #22
                Je suis aussi dans un village et à plus de 4km du NRA mais avec la chance d'avoir une qualité de ligne qui permet 600Ko/s, soit environ 40 heures pour 80Go.

                C'est vrai qu'il reste des gens sans haut débit ou avec un "haut débit" faible et/ou instable. La politique du pays semble être la priorité sur le "très haut débit" en ville et non sur un "haut débit" correct accessible à tous.

                Pour les utilisateurs de Steam, le téléchargement est géré par le logiciel et ils ont de bons serveurs. S'il y a une interruption, ça continuera où ça s'est arrêté. Il y a la possibilité par titre d'accepter ou de refuser des mises à jour. La possibilité de finir un téléchargement qui était arrivé à 98% c'est tout le contraire d'un FlightSim.com où sont hébergés les mises à jour actuelles des meshs de X-Plane. Le problème n'est pas tellement le débit, mais plutôt la possibilité d'interrompre et reprendre.
                OpenStreetMap - Ubuntu GNU/Linux -

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                • #23
                  Y a un truc qui m'inquiète quand même dans ce monde "non-équitable".

                  Les gens de la ville, ils ne peuvent plus se défaire de leurs GSM, GPS, ADSL, ...
                  Et quand ils ont une coupure de 5 minutes, ils sont complètement perdu, sortent leurs couteaux et pètent un câble.

                  Les gens de la campagne, (qui ont (ou n'ont pas du tout) un internet à faible débit) profitent de la nature.
                  Ils vont se promener dans les petits aérodromes de leurs régions, retrouve des copains... ils n'ont pas de couteaux dans leur poche, pas besoin.

                  Personnellement, j’ha**** dans un petit village (Sauvagemont), à Lasne, en Belgique, au fond d'une petite ruelle qui donne dans les champs.
                  J'ai régulièrement des problèmes de connexions internet (les câbles sont aériens et au moindre coup de vent, c'est la coupure assurée).

                  Bref, je continuerai à acheter X-Plane chez Laminar (depuis 2002 déjà...) au format CD/DVD.
                  Désolé mais, j'aime bien revoir mes petites boites de collection de Disquettes/CD/DVD dans mon armoire depuis MS-FS v2.

                  Et si Austin décide de ne plus diffuser son produit QUE par Internet (via Steam par exemple)... je me passerai d'X-Plane.
                  Mais connaissant bien Austin, c'est pas demain qu'il arrêtera de produire son application sur DVD.
                  Je lui fait confiance. c'est un gars intelligent.

                  lebelge
                  PC monté en Kit : Raspberry Pi Carte Mère 3 Model B Quad Core CPU + Mémoires MicroSD 32 Gb + Sortie Video HDMI + Boitier Aukru Raspberry Pi Alimentation avec interrupteur 5V/3A + Ventilateur + Dissipateur thermique.

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                  • #24
                    +1 avec ceux qui ont une connexion lente.
                    Je n'arrive même pas à regarder des vidéos sans laguer, alors ... j'ai abandonné d'en regarder.
                    J'ai mis une après-midi à faire la mise à jour de la version 10.22 à 10.25, alors télécharger X-Plane complet par Steam, je n'y pense même pas ! Pourtant, je suis pour l'immatériel, c'est plus écologique.
                    Même si on peut interrompre et reprendre, quand il y en a pour plusieurs semaines et qu'on veut télécharger d'autres choses entre temps, c'est tout de même beaucoup trop long !!!

                    +1 avec le fait que X-Plane n'est pas un jeu et est différent de ce que propose Steam d'habitude.
                    Il s'y trouve des jeux sympas, des réductions intéressantes, oui.
                    Mais qui va faire le SAV pour X-Plane ? Devinez ...
                    Sans compter les personnes qui l’achèteraient et seraient déçues pour cette raison.
                    Steam ne se ferait pas de la pub en vendant X-Plane, bien au contraire !
                    Annick
                    Gigabyte Z390 Aorus PRO,INTEL I9 9900KS,Win10-64,DDR4 32Gb 3200Mhz CL14, SSD 1 et 2 To + HDD 4 To
                    Zotac RTX2080 Super 8 Go extreme amp + 2 écrans 26",X56 +2 throttle quadrant + trim Saitek,Flight Rudder Pedals,Track IR
                    X-Plane 8.60,9.70,10.51et11

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                    • #25
                      Envoyé par andertal Voir le message
                      Il y a encore peut, plus de 20% de la population du territoire métropolitain Français n'avait pas accès à un débit supérieur ou égal à 2 Mbit/s
                      Je vis à environ 15 bornes d'Ajaccio, l'une des "grandes" villes corse. A l'entrée du village, les gens carburent encore en 512 et en plus la connexion n'est pas stable. Et je ne parle même pas de ceux qui n'y ont même pas accès, faute d'installation.
                      C'est la préhistoire.

                      WIN7 x64 -MB : ASUS P7P55 LX - Intel Core i7 860 - Ram Kingston 12Go DDR3-SDRAM - CG : Radeon HD 6850 - TrackIr 4 - Saitek Pro Flight Yoke System / Multi panel /Radio Panel / Switch Panel

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                      • #27
                        Des nouvelles concernant X-Plane sur Steam. X-Plane 10 a réussi son examen de passage (le vote des utilisateurs de Steam sur Greenlight). Il pourra donc être distribué via Steam dans les semaines ou mois à venir si Laminar Research le souhaite.
                        OpenStreetMap - Ubuntu GNU/Linux -

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                        • #28
                          Je vois déjà la foule de message du style "ce jeu est nul, les avions sont instables, les contrôles d'une difficulté abusive..."
                          Espérons que si Laminar accepte, Steam aura la bonne idée de rappeler sur la future page du jeu qu'il n'en est pas un, mais un vrai simu destiné à des passionné uniquement recherchant des vrai sensations de pilotage.
                          X-Plane 11
                          Windows 10 Intel Core i7 6700K 4,0GHz - 16Go RAM - GTX1070

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                          • #29
                            Nous sommes fichus... Il va falloir s'entrainer à la course aux ballons en multijoueur..
                            Et avec un trailer façon arcade, il y en a qui demandent déjà des zomblars à flinguer.

                            WIN7 x64 -MB : ASUS P7P55 LX - Intel Core i7 860 - Ram Kingston 12Go DDR3-SDRAM - CG : Radeon HD 6850 - TrackIr 4 - Saitek Pro Flight Yoke System / Multi panel /Radio Panel / Switch Panel

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                            • #30
                              Envoyé par lebelge Voir le message
                              Les gens de la campagne, (qui ont (ou n'ont pas du tout) un internet à faible débit) profitent de la nature.
                              Ils vont se promener dans les petits aérodromes de leurs régions, retrouver des copains... ils n'ont pas de couteaux dans leur poche, pas besoin.
                              si, un couteau !!, si , INDISPENSABLE !!!! un couteau suisse !!!
                              tu fais comment sans ça pour … déboucher ta bouteille avec les copains ??
                              Pour X-Plane : Mac Studio Max M1 CPU 10 coeurs GPU 32 coeurs 64 G0 / SSD 4T0 + En Externe : SSD 4To + HD Lacie Thunderbolt 6To pour XP
                              Samsung 49" 3840 x 1080 / Dell 24" 1920 x 1200 // Saitek Joystick X52 ; Rudders Pro Flight Combat
                              i'Pad Pro 12,9 pour X-Mapper Pro
                              MAC OS Monterey 12.5 / XPlane 12.05r1 (… XP à partir de XP 6 !)


                              " Soyez vous même … les autres sont déjà pris ! "
                              "… la fausseté des idées ne se règle pas par les interdictions mais s'asphyxie dans la liberté ! " Marc Bonnant

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