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Séquence intéressante au décollage de Houston sur A330

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  • Séquence intéressante au décollage de Houston sur A330

    Je visionnais cette vidéo comme toujours très instructive de Guillaume Laffon à bord d'un A330 d'Air France au départ de Houston et j'ai été intrigué par la séquence à partir de 13 minutes 40

    Regardez bien le PFD, quelques secondes après le décollage, alors que le contrôle a donné instruction de virer au cap 360 par la droite en passant 600 pieds, aussitôt le passage en mode HDG sur le FCU la barre du FD part à... gauche et Guillaume (le copi) doit jouer avec le sélecteur de cap sur le FCU pour tenter de faire revenir le FD à droite, ce qui est finalement arrive au bout d'une vingtaine de secondes après pas mal d'efforts de la part des deux pilotes...

    Je ne sais pas si c'est un "bug" car il semble au départ assez logique compte tenu du QFU de la piste 15 de laquelle ils décollent que si on affiche un cap 360 le FD indiquera un virage à gauche pour le rejoindre mais c'est vrai que le cap initial "sélecté" sur le ND est 250 avant que le copi n'affiche le 360 donc cela n'a pas l'air si normal que ça car les pilotes en parlent dès le début de la montée et on peut entendre des "ah la la" des "maintenant tu pousses et tu re-tires, ça va revenir" ou "c'est un problème quand même ça" de la part du CdB ;)

    Bon cela m'intrigue, qu'en pensent les spécialistes Airbus ici ?

    Edit : en fait je viens de voir que le copi avait sélectionné le mode HDG après avoir affiché le cap 360 au FCU du coup c'est logique que la barre du FD parte à gauche par le plus court chemin. Il aurait fallu qu'il désactive le mode RWY TRK tout de suite alors que le cap affiché au FCU était le 250 pour que FD indique un virage à droite...

    Dernière modification par ydelta, 13 février 2018, 20h44.
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  • #2
    excellente video de gillaume laffont comme d'hab, mois ce qui m'a aussi étonné c'est le pitch down au décollage quand la vitesse est inférieur à 100 kits.
    quel est la raison de cette action ?
    IMac 27", Intel i7 4,2Ghz, 40 GbRam, ATI Radeon Pro 580, SSD 1 To, High Sierra
    X-Plane 11.20r1
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    • #3
      Envoyé par krasstouff Voir le message
      excellente video de gillaume laffont comme d'hab, mois ce qui m'a aussi étonné c'est le pitch down au décollage quand la vitesse est inférieur à 100 kits.
      quel est la raison de cette action ?
      Bonjour, sans doute pour appuyer sur la roue avant et lui donner de l'adhérence. Je vois pas d'autre raison. Faudrait poser la question a un pilote d'Airbus. Amitiés Denis
      Denis - Urçay - 03 Allier.
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      Chaine YouTube : https://www.youtube.com/channel/UCe8...r64ynqmkHum6eg

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      • #4
        Je ne suis pas pilote d'Airbus mais c'est exactement ça la raison.
        Le but est de bien maintenir le train avant au sol pour garder la direction, en attendant l'efficacité des gouvernes à vitesse plus importante.
        C'est une mesure qu'on prend également bien soin d'appliquer lorsqu'on a du vent de travers au décollage.
        Ma chaîne YouTube (tutos IFR en français): https://www.youtube.com/channel/UCQd...I645RVAyfMh9cg
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        • #5
          sans doute pour appuyer sur la roue avant et lui donner de l'adhérence
          C'est tout à fait ça, voici l'extrait de la SOP A330 (Standard Operation Procedure) qui en parle:

          Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		SOP Take-Off.JPG 
Affichages :	1 
Taille :		34,0 Ko 
ID : 			463675

          Traduction:
          "Lors d'un décollage normal, pour contrer le moment de tangage pendant l'application de la poussée, le PF (pilote en fonction) doit appliquer un ordre équivalent à la moitié de la déflexion du manche vers l'avant (plein manche avant en cas de vent latéral), du début de la course au décollage jusqu'à atteindre 80 kt. À ce moment (passage des 80kt), l'ordre manche doit être progressivement réduit pour atteindre zéro au passage des 100 kt."

          A partir de 100kts (GS) le débattement de la roulette de nez (+/-6°) commandé par les pédales diminue pour atteindre 0° à 150kt:

          Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		RUDORDER.JPG 
Affichages :	1 
Taille :		18,7 Ko 
ID : 			463676
          Dernière modification par Gypaète, 14 février 2018, 23h41. Motif: Grillé par Falcon Eye :)
          « Pour triompher, le mal n’a besoin que de l’inaction des gens de bien.»

          X-Plane 11.40 - Windows 7 64 bits
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          • #6
            Je confirme pour le pitch down au roulage et j’ajouterais que l’avion est à ce moment là en « mode sol » qui est un des 3 modes de la loi normale pour tous les Airbus. Cela signifie que le stick a une influence directe sur les actions des gouvernes et donc un ordre à piquer appliqué lors du roulage sur la piste permet de contrer le couple à cabrer lié à l’accélération et à la prise de vitesse.
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            • #7
              Sinon pour revenir au souci avec le FD, c’est intéressant de voir que la pinnule de cap sur le ND était au 250 pensant le décollage comme si le copi avait préparé le virage à droite au passage des 500 pieds en anticipant qu’il ne fallait pas sélectionner directement le cap 360 car sinon le FD irait à gauche par le plus court chemin depuis le QFU de la piste.
              Le problème c’est que le Captain à ensuite donné l’instruction « set heading 360 and pull » au lieu de d’abord tirer le sélecteur de cap sur le FCU (ce qui aurait amorcé un mouvement à droite du FD car la pinnule était au 250) puis de sélectionner le cap 360.

              Ce qui ensuite rend étonnant les commentaires des pilotes qui laissent penser à un dysfonctionnement du système alors qu’il marchait comme il le devait.
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              • #8
                Il faut dire que lorsqu'on écoute bien les commentaires du Captain il a pas l'air de bonne humeur
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                • #9
                  Salut,

                  Pour le heading, j'ai vérifié les specs au boulot (je travaille sur l'analyse des incidents en service pour Airbus):

                  - Lorsqu'on engage le mode HDG (ou TRK) et que l'on actionne le sélecteur de cap, l'avion respecte le sens de rotation du sélecteur pour rejoindre le cap (ou TRK) cible.
                  => le but est de respecter une consigne ATC (par ex: tournez à droite au cap xxx°)

                  - A l'engagement du mode HDG (ou TRK), si on ne sollicite pas le sélecteur de cap, l'avion rejoint le cap (ou TRK) cible en suivant le chemin le plus court.
                  => c'est bien le cas sur la vidéo (car il sélectionne 360 et tire, du coup l'avion part à gauche)

                  - À la commutation HDG-> TRK ou TRK-> HDG, si l'avion tourne déjà, le virage continue dans le même sens pour rejoindre la nouvelle cible.

                  Comme tu dis, dans leur cas ils leur auraient simplement suffit de sélectionner le mode HDG (avec 250° présélectionné) puis continuer jusqu'à 360° et l'avion serait bien parti sur la droite...
                  C'est le genre de demande que l'on reçoit parfois au boulot
                  Dernière modification par Gypaète, 15 février 2018, 21h27.
                  « Pour triompher, le mal n’a besoin que de l’inaction des gens de bien.»

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                  • #10
                    Bonjour
                    Ayant participé a ce topic je voulais juste dire que c'est vraiment un plaisir de lire toutes ces interventions/témoignages/remarques toutes enrichissantes et passionnantes.
                    Merci a tous.
                    K.
                    IMac 27", Intel i7 4,2Ghz, 40 GbRam, ATI Radeon Pro 580, SSD 1 To, High Sierra
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                    • #11
                      Envoyé par Gypaète Voir le message
                      Salut,

                      Pour le heading, j'ai vérifié les specs au boulot (je travaille sur l'analyse des incidents en service pour Airbus):

                      - Lorsqu'on engage le mode HDG (ou TRK) et que l'on actionne le sélecteur de cap, l'avion respecte le sens de rotation du sélecteur pour rejoindre le cap (ou TRK) cible.
                      => le but est de respecter une consigne ATC (par ex: tournez à droite au cap xxx°)

                      - A l'engagement du mode HDG (ou TRK), si on ne sollicite pas le sélecteur de cap, l'avion rejoint le cap (ou TRK) cible en suivant le chemin le plus court.
                      => c'est bien le cas sur la vidéo (car il sélectionne 360 et tire, du coup l'avion part à gauche)

                      - À la commutation HDG-> TRK ou TRK-> HDG, si l'avion tourne déjà, le virage continue dans le même sens pour rejoindre la nouvelle cible.

                      Comme tu dis, dans leur cas ils leur auraient simplement suffit de sélectionner le mode HDG (avec 250° présélectionné) puis continuer jusqu'à 360° et l'avion serait bien parti sur la droite...
                      C'est le genre de demande que l'on reçoit parfois au boulot
                      Merci de cet éclairage intéressant
                      Ce qui m'avait un peu étonné dans cette vidéo c'est que les commentaires des pilotes donnaient l'impression que le FD avait un dysfonctionnement alors qu'en réalité il se comportait tout à fait normalement eu égard aux actions de l'équipage.
                      Surtout le commentaire final du PF ("c'est quand même un problème ça") quand c'était lui-même l'origine du problème

                      Bon tout cela n'était pas grave car il ne faut pas oublier qu'ils étaient en pilotage manuel et que le virage a été correctement engagé à droite et pas gauche comme l'indiquait le FD (on peut d'ailleurs se demander pourquoi ils avaient besoin du FD pour faire un virage standard à droite en conditions CAVOK mais bon c'est un autre débat...)
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