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Demande d'éclaircissement sur calcul du niveau de transition.

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  • X-Plane 11.x Demande d'éclaircissement sur calcul du niveau de transition.

    Bonjour à tous,

    je me penche depuis quelque temps sur des questions d’altimétrie ... et je me rends compte que ce n'est pas du luxe.
    Je cherche à comprendre comment le contrôleur aérien calcule le niveau de transition. Sur un manuel de pilotage ce n'est pas clairement détaillé, j'ai donc parcouru quelques pages sur la toile.
    Sur IVAO j'ai trouvé quelque chose de plutôt propre et compréhensible (ils sont bien chez IVAO).
    Par contre j'ai trouvé ceci sur VAT : https://www.vatfrance.org/documents/...transition.pdf
    Bizarrement j'ai l'impression qu'ils ne disent pas la même chose
    Sur IVAO il est dit que FLéq+10<TL<FLéq+20
    Sur VAT on dirait qu'il considère que le TL est calculé en arrondissant au niveau de vol juste au-dessus.
    Par exemple pour un FLéq de 047 ils donnent un TL de 050. J'ai l'impression que pour IVAO ce serait plutôt un TL de 060.
    Je me trompe ?
    CPU : AMD Ryzen 5 5600X (3.7 GHz) CM : GIGABYTE X570S AORUS ELITE AX RAM : 32 Go DDR4 Kingston Fury Beast - 3600 MHz - CAS 18 CG : MSI Geforce GTX 1070 AERO ITX OC 8 Go HD : Kingston A2000 500 Go (x2) OS : Windows 11 Famille MONITEUR : IIAMA PROLITE 2792Q 27"

  • #2
    chez moi, j'ai ça :

    Ce calcul diffère selon que le QNH local est inférieur ou supérieur au QNH standard. Les deux calculs suivants se réfèrent à une altitude de transition fixée à 5000 pieds.QNH supérieur à 1013

    Ici le QNH local est de 1030 hPa. Et l'altitude de transition est calculée à partir de ce QNH.
    • 1 - Vous calculez la différence en retranchant le QNH local du QNH standard. Ici 1013- 1030 = -17
    • 2 - Sachant que 1 hPa = 28 pieds vous calculez la différence d'altitude : -17*28 = -476
    • 3 - Vous calculez alors l'altitude réelle de transition : 5000-476 = 4524 pieds

    Le niveau de transition sera le niveau de vol immédiatement supérieur à cette valeur. Soit ici le FL50. La couche de transition mesure 5000-4524 = 476 pieds.En phase de montée vous passerez au taux standard à 5000 pieds QNH local et monterez au moins au FL50.En phase de descente vous passerez au QNH local lorsque vous aurez atteint le FL 50Dans tous les cas, on ne reste pas dans la couche de transition .
    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		tlsup.jpg 
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ID : 			467840

    QNH inférieur à 1013

    Le calcul est similaire sauf qu'on ajoute la distance de la couche au lieu de la retrancher. Toujours pour une TA de 5000 mais avec un QNH local de 1002 hPa :
    • 1 - Diiférence de pression : 1013-1002 = 11 hPa
    • 2 - Distance de transition : 11 * 28 = 308 pieds.
    • 3 - Altitude réelle de transition : 5000 + 308 = 5308 pieds

    Le niveau de vol immédiatement supérieur est donc le FL60 (la couche de transition mesure 6000-5308 = 692 pieds)

    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		tlinf.jpg 
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ID : 			467841




    Voici une petite grille qui évite de faire ces calculs pour les 2 TA les plus utilisées : 5000 et 10 000 pieds.
    QNH 977 et moins 978 <-> 1012 1013 <->1048 1049 et plus
    NT (TA 5000) 70 60 50 40
    NT (TA 10000) 120 110 100 40
    Pour d'autres TA vous pouvez utiliser ce petit fichier au format Excel.

    Cas particuliers

    Certains aéroports situés dans des régions subissant d'énormes écarts de pression fixent leur propre TL. Pour exemple, l'aéroport de Pékin - Capitale en Chine (ZBAA) Les données indiquées sont en mètres. On peut voir que la TL est fixée à 3600 mètres (11811 pieds) Que la TA change en fonction de la pression barométrique :
    • 3000 m (9843 ft) en général,
    • 3300 m (10827 ft) si QNH>= 1031 et
    • 2700 m (8858 ft) si QNH<= 979


    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		pekinTL.jpg 
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    Dernière modification par milan, 18 février 2020, 18h30.
    Réseaux CAVOK
    iMac ie5 2020 - SSD 2 To - 128 Go RAM 16 Go VRAM - Big Sur- X52- Palo Flight Pro -XP 12.xx
    Tutos complets [depuis 2004] X-Plane v8->v12 - VFR-IFR- Helico-Hydro-Meteo -Navigation - Réseaux (swift) , Little Navmap - WED 2.5-Ortho4XP 1.30 (+BigSur), etc.( >1 820 000 visites) - http://xplanefr.com
    Je cogite, j'ergote, mais j'assume.

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    • #3
      Bonsoir Milan,

      et merci pour ton intervention sur un sujet que tout le monde ne maitrise par forcément.
      J'ai trouvé ce tableau sur une page d'IVAO : Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		TL.jpg 
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ID : 			467844

      et j'ai quelques questions qui restent en suspens.
      Par exemple sur la 1ère ligne : TA = 5000 et QNH = 1019. Ce qui donne une altitude réelle de : 5000-(6x28) = 4832. J'aurais tendance à penser que TL = FL050. Pourtant IVAO donne FL060 en se basant sur le fait le TL est situé entre 1000 et 2000 ft au-dessus de l'altitude réelle, donc 5832<TL<6832, ce qui donne bien FL060.

      Autre exemple sur la dernière ligne : TA = 6500 et QNH = 1032. Ce qui donne une altitude réelle de 6500-(19x28) = 5968. On pourrait penser que TL = FL060. Là encore IVAO donne TL = FL070, car 6968<TL<7968 selon leurs calculs. Dans cet exemple on a en plus le fait que le FL060 est situé en-dessous de la TA (6500 ft) ... mais en altitude réelle c'est vrai que c'est différent ...

      Dernier exemple en ligne 3 : TA = 5000 et QNH = 1002. Ce qui donne une altitude réelle de 5000 + (11x28) = 5308. On suppose donc que TL = FL060. Pas de chance là non plus car toujours selon les règles énoncées par IVAO : 6308<TL<7308 donc TL = FL070 pour IVAO.

      Ou bien quelque chose m'échappe, ou bien quelqu'un se trompe car j'ai l'impression qu'IVAO et VAT (et toi aussi et beaucoup d'autres à vrai dire) utilisent des règles de calcul différentes. Or une seule peut-être juste ...

      Pour finir selon le SIA, Partie2 EN-ROUTE, § 1.7.2.2 :

      - le niveau de transition est “le premier niveau de vol, multiple de 10, égal ou supérieur à l’altitude de transition”, c’est à dire le premier niveau de vol, lu sur un altimètre calé sur 1013,2 hPa, rencontré par un aéronef en montée après qu’il ait traversé l’altitude lue sur un altimètre calé au QNH local.

      - l’espace aérien compris entre l’altitude de transition et le niveau de transition est la couche de transition. Son épaisseur est comprise entre zéro et 299 m (0 et 999 ft) suivant la pression atmosphérique actuelle.
      Petite citation qui semble bien apporter de l'eau à ton moulin ... j'aurais donc tendance à penser qu'IVAO raconte des carabistouilles sur le sujet, mais ça ne leur ressemble pas et je reste assez perplexe

      Bruno
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      • #4
        Tout le monde peut se tromper, y compris moi.

        Mais je crois qu'il ne faut pas trop se prendre le chou vu que les calculs diffèrent en Europe, aux USA, en Russie et en Chine

        Definitions Transition Altitude. The altitude at or below which the vertical position of an aircraft is controlled by reference to altitudes. Transition Level. The lowest flight level available for use above the transition altitude. Transition Layer. The airspace between the transition altitude and the transition level. (ICAO, e.g. Doc 4444: PANS-ATM & Doc 8168: PANS-OPS).



        Je ne me souviens pas des sources sur lesquelles je me suis fondé (ça date de 2014) mais c'est ce qui me semble le plus logique.

        Sinon, je pense qu'il faut faire confiance au contrôleur, même s'il se trompe, car c'est lui gère les vols de l'AD et assure les séparations non ? (tu me diras que pour un AD fréquenté, il y a plusieurs aiguilleurs ; il faut donc espérer qu'ils soient tous au diapason ;-))

        Maintenant, si tu veux avoir quelques cheveux blancs prématurément : rien que pour l'europe tu as toutes les procédures publiées par l'OACI (en anglais) en 2015 au format PDF
        Dernière modification par milan, 19 février 2020, 12h02.
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        • #5
          Merci pour ton aide Milan et pour tes explications.
          Je vais jeter un coup d’œil du côté des liens que tu fournis et que je ne connaissais pas. A vrai dire je pensais qu'un sujet comme celui-là était réglementé à l'international et que tout le monde utilisait les mêmes règles de calcul, mais ce n'est manifestement pas le cas ... ce qui explique peut-être bien des choses.
          Ma curiosité était plus théorique qu'autre chose et comme j'aimerais faire une petite vidéo générale sur l'altimétrie je pensais aborder ce sujet (parmi d'autres) car j'ai l'impression que peu de gens sont à l'aise sur ces questions. Pour ma part je ne m'étais jamais penché dessus et j'ai appris une quantité de choses assez incroyable et rectifié bien des notions que je pensais savoir.
          Maintenant il est vrai qu'en pratique c'est le contrôleur qui fixe le TL, le pilote n'a qu'à suivre les directives qu'il reçoit.
          Encore merci pour ton aide précieuse,

          Bruno
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