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Ouf !!!! pour l'armée suisse

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  • Ouf !!!! pour l'armée suisse

    Le peuple suisse a accepté à 50,1 % l'achat du nouvel avion de combat. Un petit "Yess !" mais Yess quand même.
    Me direz-vous : pourquoi en Suisse demande ton l'avis du citoyen pour acheter de nouveaux avions ?
    On en discutera une autre fois.. :-)
    PC Gamer Dzeta Maximus VII Ranger Z97. Quad Core i7-4790K 4.0GHz up to 4.4 GHz. Windows 10
    16GB RAM
    SSD 240GB + HD 2.0To (2000GB)
    GeForce GTX780-DC2OC-3GD5
    Saïtek Pro 52

    Vole....... quand je peux

  • #2
    Envoyé par Nino Voir le message
    Me direz-vous : pourquoi en Suisse demande ton l'avis du citoyen pour acheter de nouveaux avions ?
    parce que l'achat du Grippen (ancien projet d'acquisition ) avait fini en eau de boudin ! Il faut quand même préciser que le modèle que la Suisse voulait acquérir n'existait encore … que sur le papier !
    Ceci dit, pour la votation de ce dimanche , en août il y avait encore 58% d'avis favorables !

    A propos de la votation de ce dimanche, il faut quand même rappeler que la Suisse est au centre de l'Europe (même si elle n'en fait pas partie…) : Ce qui veut dire que si l'aviation de chasse suisse doit intervenir c'est que : ou l'armée française ou l'allemande ou l'italienne ont failli ! Difficile dès lors de penser que la petite Suisse pourrait faire mieux (pour mémoire, un avion de chasse traverse la Suisse en … 8 minutes ! Combien de temps faut-il pour préparer une riposte et lancer une interception ?) .
    S'il y a une attaque terroriste aéroportée sur notre sol (forum économique de Davos par exemple), elle se ferait avec un avion de taille réduite qui devrait nécessairement avoir décollé de notre territoire : l'utilisation d'un EuroFigther ou d'un Rafale serait-elle alors judicieuse ?
    L'accent pourrait être porté sur une défense DCA fiable …
    De plus les défit actuels portent beaucoup plus sur le cyberterrorisme (pour lequel les moyens engagés sont largement insuffisants …) ainsi que du terrorisme de type Charlie Hebdo ou Bataclan !
    Je ne pense pas là non plus que des avions de chasse aient toute leur utilité !

    Pour ma part j'admire de manière inconditionnelle la technologie de ces superbes appareils ! mais quand à leur utilité pour la Suisse … j'ai voté … non !
    Pour X-Plane : Mac Studio Max M1 CPU 10 coeurs GPU 32 coeurs 64 G0 / SSD 4T0 + En Externe : SSD 4To + HD Lacie Thunderbolt 6To pour XP
    Samsung 49" 3840 x 1080 / Dell 24" 1920 x 1200 // Saitek Joystick X52 ; Rudders Pro Flight Combat
    i'Pad Pro 12,9 pour X-Mapper Pro
    MAC OS Monterey 12.5 / XPlane 12.05r1 (… XP à partir de XP 6 !)


    " Soyez vous même … les autres sont déjà pris ! "
    "… la fausseté des idées ne se règle pas par les interdictions mais s'asphyxie dans la liberté ! " Marc Bonnant

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    • #3
      Le rôle de l'aviation militaire est d'assurer la souveraineté de l'espace aérien. Et c'est pas avec des vieux coucou qu'on va faire peur à qui que ce soit.
      On devrait faire quoi, acheter d'occasion les Mig-29 polonais ?
      Si quelqu'un arrive sur nos têtes ils ont pu passer aussi par l'est, et c'est que l'armée autrichienne à failli aussi.
      Au fait, eux ils ont des Eurofighter. Un peu plus loin il y a la Hongrie, qui possède des... Grippen :-D.
      Avec l'achat de ces nouveaux avions, un milliard est attendu en retombées économiques pour la romande. Un sacré coup de pouce bienvenu en ce moment.
      J'ai voté oui, et s'ils vendent les F-5 aux enchères, j'en mettrai un dans mon jardin :-D.
      Bonne nuit, la journée à été longue
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      • #4
        Envoyé par Nino Voir le message
        Le rôle de l'aviation militaire est d'assurer la souveraineté de l'espace aérien. Et c'est pas avec des vieux coucou qu'on va faire peur à qui que ce soit.
        Peur à qui ?? qui va vouloir venir nous envahir ? Après avoir traversé sans problèmes tous les pays européens qui nous entourent ?
        et avec des avions modernes on va faire peur de manière plus marquée ?

        Jolie démonstration de Daniel Brélaz aux Chambres fédérales (Fait partie des "Verts", ancien syndic de la ville de Lausanne avec 26 ans passés à la Municipalité (pour nos lecteurs français : organe exécutif) dont 15 comme syndic) : https://www.lematin.ch/story/repris-...s-665461560054


        Envoyé par Nino Voir le message
        Au fait, eux ils ont des Eurofighter (les Autrichiens).
        … certes certes …
        La Suisse rêve d'acquérir en 30 et 40 nouveaux avions de combats …
        Les Eurofighter de l'Autriche ne sont que … 15 !! pour un territoire 2 fois plus grand que la Suisse et ils ne sont en service qu'ente 6h00 et 22 heures !!!
        Le plus drôle dans l'histoire … entre 2004 et 2008 , la Suisse a … loué certains de ses Tiger F5 à l'Autriche !! Avions-nous donc trop d'avions de chasse ?


        Encore une fois j'estime que d'investir "sérieusement" dans les risques actuels (cybercriminalité et terrorisme) serait bien plus utile !

        Envoyé par Nino Voir le message
        Avec l'achat de ces nouveaux avions, un milliard est attendu en retombées économiques pour la romandie. Un sacré coup de pouce bienvenu en ce moment.
        … étonnante remarque pour quelqu'un qui place ses retombées économiques … de l'autre côté de la frontière !!

        … et nous pourrions aussi imaginer que les 6 milliards prévus pour cet investissement puissent aussi être utilisés comme … coup de pouce, dont une partie à l'EPFL pour sa recherche sur la cybercriminalité !! Nous n'aurions ainsi rien perdu !
        Dernière modification par Glah_Salamanthe, 29 septembre 2020, 21h02.
        Pour X-Plane : Mac Studio Max M1 CPU 10 coeurs GPU 32 coeurs 64 G0 / SSD 4T0 + En Externe : SSD 4To + HD Lacie Thunderbolt 6To pour XP
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        • #5
          Envoyé par Glah_Salamanthe Voir le message

          Jolie démonstration de Daniel Brélaz aux Chambres fédérales (Fait partie des "Verts", ancien syndic de la ville de Lausanne avec 26 ans passés Ã* la Municipalité (pour nos lecteurs français : organe exécutif) dont 15 comme syndic) : https://www.lematin.ch/story/repris-...s-665461560054
          Je ne sais pas si vraiment ça fait rire les Belges qui eu avec un territoire plus petit, on acheté des F-35



          Envoyé par Glah_Salamanthe Voir le message


          Encore une fois j'estime que d'investir "sérieusement" dans les risques actuels (cybercriminalité et terrorisme) serait bien plus utile !
          Ou l'espionnage industriel......

          Envoyé par Glah_Salamanthe Voir le message

          … étonnante remarque pour quelqu'un qui place ses retombées économiques … de l'autre côté de la frontière !!

          Je ne sais pas comment je dois prendre cette dernière phrase. Le MCG (parti politique genevois antifrontalier) n'aurait pas dit mieux.

          D'abord si je suis parti ha****r sur France, c'est qu'à Genève on ne peut plus loger une famille à moins de 3'000 balles. Ensuite je continue à dépenser de l'argent en Suisse et je paie des impôts. J'y ai encore des amis et de la famille.

          Merci pour remarque

          A un de ces quatre
          Dernière modification par Nino, 29 septembre 2020, 09h59.
          PC Gamer Dzeta Maximus VII Ranger Z97. Quad Core i7-4790K 4.0GHz up to 4.4 GHz. Windows 10
          16GB RAM
          SSD 240GB + HD 2.0To (2000GB)
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          Vole....... quand je peux

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          • #6
            Envoyé par Nino Voir le message
            Je ne sais pas si vraiment ça fait rire les Belges qui eu avec un territoire plus petit, on acheté des F-35...
            1. La Belgique fait partie de l'OTAN (on doit donc se plier aux décisions de l'OTAN)
            2. Contrairement à la Suisse, on ne demande pas l'avis des habitants.

            Et, évidemment, cela ne me fait pas rire
            (Il y a tellement de choses plus utiles à faire pour l'homme... que de dépenser l'argent du contribuable dans des machines de guerres).

            lebelge
            PC monté en Kit : Raspberry Pi Carte Mère 3 Model B Quad Core CPU + Mémoires MicroSD 32 Gb + Sortie Video HDMI + Boitier Aukru Raspberry Pi Alimentation avec interrupteur 5V/3A + Ventilateur + Dissipateur thermique.

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            • #7
              Envoyé par lebelge Voir le message
              1. La Belgique fait partie de l'OTAN (on doit donc se plier aux décisions de l'OTAN)
              2. Contrairement à la Suisse, on ne demande pas l'avis des habitants.

              Et, évidemment, cela ne me fait pas rire
              (Il y a tellement de choses plus utiles à faire pour l'homme... que de dépenser l'argent du contribuable dans des machines de guerres).

              lebelge
              +1
              Pour X-Plane : Mac Studio Max M1 CPU 10 coeurs GPU 32 coeurs 64 G0 / SSD 4T0 + En Externe : SSD 4To + HD Lacie Thunderbolt 6To pour XP
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              • #8
                Dommage que le débat n'ait pas eu lieu avant le vote sur le forum. ça reste fascinant ce vote participatif sur des décisions de ce type.
                PPL en cours sur LFPN avec l'Aéro-club AIR FRANCE

                Machine : Amstrad CPC464 sous Vulkan
                https://ailgorbot.wordpress.com/

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                • #9
                  Envoyé par ailgorbot Voir le message
                  Dommage que le débat n'ait pas eu lieu avant le vote sur le forum. ça reste fascinant ce vote participatif sur des décisions de ce type.
                  C'est l'avantage de la démocratie directe !
                  Il y avait ce week-end pas moins de 5 sujets à voter …
                  • Une initiative populaire d'un parti de (extrême …) droite pour un contrôle de nos frontières face à l'immigration heureusement fortement balayée (une "gifle" pour l'UDC)
                  • 4 référendum contre des lois votées par le parlement : modification de la loi sur la chasse, Déduction fiscale pour des frais de garde des enfants par des tiers, Lois pour un congé paternité de deux semaines , Acquisition de nouveaux avions de combat.
                  C'est aussi une demande d'engagement : nous avons en moyenne 3-4 votations par année et le dépouillement des bulletins se fait par … les citoyens choisi au hasard dans la commune
                  Pour X-Plane : Mac Studio Max M1 CPU 10 coeurs GPU 32 coeurs 64 G0 / SSD 4T0 + En Externe : SSD 4To + HD Lacie Thunderbolt 6To pour XP
                  Samsung 49" 3840 x 1080 / Dell 24" 1920 x 1200 // Saitek Joystick X52 ; Rudders Pro Flight Combat
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                  • #10
                    Envoyé par lebelge Voir le message
                    1. La Belgique fait partie de l'OTAN (on doit donc se plier aux décisions de l'OTAN)
                    2. Contrairement à la Suisse, on ne demande pas l'avis des habitants.

                    Et, évidemment, cela ne me fait pas rire
                    (Il y a tellement de choses plus utiles à faire pour l'homme... que de dépenser l'argent du contribuable dans des machines de guerres).

                    lebelge

                    +1 d'accord avec toi
                    Dernière modification par Daniel_L, 30 septembre 2020, 00h26. Motif: correction QUOTE
                    Avatar : Jean Baptiste Monge - Xplane 12 - MSFS 2020
                    triple écran 3 x 39 " + 1 x 24 "
                    w10 / i7 10700kf / RAM 64 Go / CG1 MSI RTX 3090 24 Go / CG2 Nvidia 1650 4Go -
                    ​Cockpit single 737 Jetmax Customisé / Sidstick et TCA Quadrant Thrustmaster/ Throttle Bravo Honeycomb / EFIS et MCP Goflight / FCU - Skalarki

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                    • #11
                      Envoyé par ailgorbot Voir le message
                      Dommage que le débat n'ait pas eu lieu avant le vote sur le forum.
                      Rassure-toi, en Suisse (le pays concerné par ces votations) le débat a bien eu lieu ! et sur les 5 sujets de nos votations !
                      Pour X-Plane : Mac Studio Max M1 CPU 10 coeurs GPU 32 coeurs 64 G0 / SSD 4T0 + En Externe : SSD 4To + HD Lacie Thunderbolt 6To pour XP
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                      • #12
                        Ouf tu me rassures Glah_Salamanthe

                        D'ailleurs je me demande si l'avenir de la Patrouille Suisse avait été mis sur la table dans vos débats helvétiques si le NON l'avait emporté ?
                        PPL en cours sur LFPN avec l'Aéro-club AIR FRANCE

                        Machine : Amstrad CPC464 sous Vulkan
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                        • #13
                          Envoyé par ailgorbot Voir le message
                          D'ailleurs je me demande si l'avenir de la Patrouille Suisse avait été mis sur la table dans vos débats helvétiques si le NON l'avait emporté ?
                          Pas de soucis !
                          La patrouille suisse vole sur des vieux débris : des Tiger F5 !

                          Ils font d'ailleurs de superbes démonstrations quand … ils ne se trompent pas de lieu !!
                          Les participants d'un festival de yodel dans le canton de Soleure ont eu une drôle de surprise. La Patrouille Suisse a survolé la manifestation. Problème: elle devait survoler la commune du pionnier suisse de l'aviation, dans le canton de Bâle-Campagne.
                          Pour X-Plane : Mac Studio Max M1 CPU 10 coeurs GPU 32 coeurs 64 G0 / SSD 4T0 + En Externe : SSD 4To + HD Lacie Thunderbolt 6To pour XP
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                          " Soyez vous même … les autres sont déjà pris ! "
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                          • #14
                            Envoyé par ailgorbot Voir le message
                            Dommage que le débat n'ait pas eu lieu avant le vote sur le forum. ça reste fascinant ce vote participatif sur des décisions de ce type.
                            Oui, le désavantage c'est que ça ralenti énormément les choses.
                            PC Gamer Dzeta Maximus VII Ranger Z97. Quad Core i7-4790K 4.0GHz up to 4.4 GHz. Windows 10
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                            • #15
                              Tant que vos gouvernants prennent en compte vos votes, ça va... En France ils font un référendum pour aller signer le contraire...
                              Maintenant qu'ils ont l'approbation des Suisses, quel appareil est bien placé ? F-35A, le F/A-18 Super Hornet, le Gripen E, l'Eurofighter, le Rafale ou même un retour fracassant du M346
                              Les membres suisses du forum ont une préférence ?
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