QNH? Altitude baro?

[DegsethB]

Au temps pour moi
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@DegsethB
Avant toutes ces considérations, sais-tu atterrir avec un avion liéger par 15 noeuds de vent de travers ?

Si oui, je comprendrai tes questions

Oui! Sur un simulateur, en tout cas! ;)
Pourquoi monsieur/madame? J'ai tous faux?

Merci de m'aider,

Bonne fêtes,

[poirierandre13506]

@ DegsethB,
Simplifions, veux-tu ? l'altimètre barométrique a une aiguille qui lit la hauteur et est réglable par le pilote. Pourquoi réglable, afin de lire la hauteur du terrain ou se trouve l'appareil. Le pilote qui lit la charte de l'aéroport tournera l'aiguille de l'altimètre ( baromètre) afin que celle-ci reflète la hauteur de l'appareil, ou terrain, au dessus du niveau de la mer. A moins de phénomène atmosphérique genre tornade ou typhon cette pression devrait rester constante assez longtemps pour permettre une opération aux environs de l'aéroport sans grand changements. Là ou ça se gâte, nous voici aujourd'hui avec une quantité d'appareils convergeant de plusieurs directions et qui ont quitté leur points de départ respectif ayant un ajustement QNH probablement différent. Vu la vitesse à laquelle ils se déplacent. L'aviation civile dans sa grande sagesse à donc ordonné que TOUS les appareils circulant au dessus d'une altitude réglementée DOIVENT sélecter la pression standard ( 29.92 inhg ou encore 1013.5 mb) sur leur altimètre réduisant ainsi les risques de collisions.
Nécessairement suite à la descente vers l'aéroport de destination, les contrôleurs de l'approche ainsi que de la tour instruira le pilote de régler ses altimètres au QNH (pression barométrique ajustée pour la hauteur du terrain) permettant ainsi aux pilotes de manœuvrer en toute sécurité aux environs de leur destination. Remarques ici que je n'ai aucunement fait allusion au radio-altimètre qui lui ne sert que dans la phase ultime de l'approche et dont la lecture ne servira qu'a déterminer la hauteur de l'appareil aux environs des derniers cent mètres du point de toucher des roues. Ces hauteurs sont consignée sur les chartes d'approche et il est entendu seules les approche de précision en sont ainsi doté ( Cat 11 et Cat111).

A ta deuxième question, la commande de la pressurisation ressemble étrangement a un altimètre. En fait c'en est un, qui lui, donne l'altitude de la cabine. Au départ, tu lui introduit l'altitude à laquelle tu vas voler. Le contrôleur de la pressurisation, décidera automatiquement à quelle altitude il peut permettre la cabine de s'élever et à quel rythme (taux de montée) de façon à ne pas excéder le différentiel permis par le manufacturier de l'avion ( différence entre la pression interne et externe en vol). Au début de la descente, tu dois régler la hauteur du terrain et la pression environnante (QNH) suite à cela tu laisse le bidule faire son travail qui consiste a baisser la hauteur de la cabine à celle du terrain de façon qu'à l'arrivée, les passagers croient dur comme fer que tu as fait tout le boulot de conserver leur tympans en bon état. Maintenant qu'arrive-t-il si tu gaffes : tu sélectes l'altitude de l'aéroport en erreur d'une centaine de pieds trop haut......et bien lorsque rendu à cette hauteur et que les pressions in et ex térieures seront équilibrés.....là, la cabine continueras à descendre au même rythme que l'avion et gare aux tympans. Si par contre tu sélectes un altitude plus basse que le terrain, au toucher des roues, la valve de décharge s'ouvrira permettant ainsi à la pression excédentaire de s'échapper.......si toute cette belle mécanique fonctionne correctement !!

On a rien dit du FMGS et c'est bien ainsi car il y a très peu d'appareils qui lui ont confié quoique ce soit a se mêler de l'opération de la pressurisation....il a déjà assez à faire de toute façon.

J'espère, en qualité de Dinosaure de Service, t'avoir aidé à y voir un peu plus clair.

André.

[DegsethB]

Merci beaucoup,

Mais pour le CPC, je crois qu'il ne fera jamais descendre la pression de la cabine en-dessous de la pression atmosphérique.

Mais vous dîtes qu'il y a une aiguille sur l'altimètre pour connaître l'hauteur. OK!

L'avion sait en permanance avec qui comprer son altitude: avec le QNH du jour aux aeroports et avec le QNH STD (1013,25) pendant le vol.

Mais comment calcule t'il SON altitude par rapport au QNH?

Par exemple:

U




----------------------
Vous êtes au point U, le QNH standard est représenté par oes tirets. (niveau de la mer.)

Comment est-ce que l'avion connaît son altitude? Il capte?
Il doit savoir la distance entre le QNH et lui.

J'espere que vous comprenez,


Merci

[numero_744]

Bonjour.
La pression diminue lorsque l'altitude augmente (je suis sûr que Newton est dans le coup !)
À partir de ça une petite recherche et… tadaaa (wikipédia) !
(Si j'ai bien compris, tu cherchais le taux de variation de la pression, c'est ça ?)

P.S. Le plus intéressant est dans application => théorie

[milan]

Regarde ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Altimètre

[DegsethB]

Parfait! ;)
Voila ce que j'ai trouvé:

Wiki: (merci milan!) Un altimètre barométrique mesure la différence de la pression atmosphérique entre sa position et une surface de référence. L'instrument affiche alors l'altitude correspondante en supposant une atmosphère standard.

Mais je croyais juste que l'altimètre affichais les donnés....
Il sait aussi calculer? Dans les Airbus, c'est quoi qui le calcule? ADC (Air Data Com****r)? Le FMGS aussi? Ou est-ce que c'est l'ADC qui l'envoie partout (FMGS, CPC, DMC, PFD....etc.)?

Merci

EDIT: Pourquoi est-ce qu'il y a des **** pour ADC???????

[AIME43]

Non il ne sait pas calculer, c'est jusque que c'est à partir d'une table théorique de pression en fonction de l'altitude.
Mais bien sur on peut concevoir des appareils électroniques qui feraient mieux.
Mais pour le contrôle il faut que tous les appareils ait la même chose, et l'altimètre barographe est le plus simple.

[DegsethB]

Ah! Donc qui le calcule sur les liners? Cela m'etonnerait que ce soit l'FMC. Je penserai plutôt à l'ADIRS qui l'enverrait ensuite à tout le monde, non?

[djetdail]

Salut

Voici un PDF d'un théseux, il y a des images sur les systèmes des mesures en début de PDF, et pour les matheux pleins de formules pour occuper leurs soirées

http://ethesis.inp-toulouse.fr/archive/00002244/01/cazes.pdf

Hervé

[DegsethB]

Bonsoir,

J'ai passé une bonne partie de mon dimanche après-midi à savourer le lien d'Hervé!

Plusieurs questions me sont venus, merci de me les répondre!

Le système ADIRU (Air data and inertial reference unit) est composé d'un IR (Inertial reference)et d'un ADR (Air data reference).

Je me suis intéressé à l'ADR:
Il reçoit des informations des éléments suivants:

- 3 sondes Pitot (un pour chaque ADR)
- 6 prises et statiques (2 prises par ADR)
- 3 sondes de température (un pour chaque ADR)
- 3 sondes d'incidence, aussi appeler l'AoA (1/ADR)
- 3 sondes de dérapage (1/ADR)

Question 1: Tout bon?

Bon à quoi servent les sondes pitots????
Ils servent à mesurer la pression totale, la pression totale est un des éléments à connaître pour calculer la Vitesse Conventionnel (CAS - IAS corrigé). Il s'agit d'un tube dans lequel l'air rentre. Le bout est ouvert, comme celui-ci:



Mais avant de continuer, je ne comprends pas la différence entre pression totale, la pression statique et la pression dynamique...
Que se passe t-il quand l'air rentre? La pression est la force exercée sur un élément/objet.
Je ne comprends pas...

Thanks!

[djetdail]

http://res-nlp.univ-lemans.fr/NLP_C_M02_G02/co/Contenu_26.html

"On voit donc que la vitesse au carré est proportionnelle à la différence de pression statique et totale. On appelle parfois cette différence pression “dynamique” car si vous voulez c’est le terme correspondant à la pression induite par la force du vent. C’est comme cela qu’on peut facilement mesurer la vitesse de l’avion à partir de deux mesures de pression."

http://tomroud.owni.fr/2009/06/10/mais-au-fait-comment-ca-marche-une-sonde-pitot/

Hervé

[DegsethB]

Merci....

Mais pour la pressuon statique, le capteur va a la même vitesse que l'air donc il calcule la pression du still air.

Mais ce meme capteur (pitot) calcule aussi la pression totale.
Ptotale = Pstatique + Pdynamique.
La pression dynamique c'est la pression de l'air que l'avion va changer.

Je ne comprends pas vraiment! La pression dynamique, c'est quoi exactement? La pression de l'air qui a ete modifié par l'avion?

La place, la forme du capteur fait aussi quelque chose?

Merci

[Daniel_L]

Petite expérience pratique.
En voiture, ouvre la fenêtre et passe ta main à l'extérieur. A l'arrêt, que tu mettes le plat de la main en direction de l'avant ou vers le bas, tu vas ressentir la même chose. En roulant, si le plat de la main est vers l'avant tu vas sentir une pression nettement plus forte alors que si tu tournes la main vers le bas (à plat) ta paume ne va plus ressentir cette pression.
L'anémomètre, c'est le même principe. Tu as une prise vers l'avant (sens du déplacement) et une autre perpendiculaire à ce déplacement. C'est la différence entre les deux pressions qui va te donner l'indication de vitesse.

Daniel

[DegsethB]

Petite expérience pratique.
En voiture, ouvre la fenêtre et passe ta main à l'extérieur. A l'arrêt, que tu mettes le plat de la main en direction de l'avant ou vers le bas, tu vas ressentir la même chose. En roulant, si le plat de la main est vers l'avant tu vas sentir une pression nettement plus forte alors que si tu tournes la main vers le bas (à plat) ta paume ne va plus ressentir cette pression.
L'anémomètre, c'est le même principe. Tu as une prise vers l'avant (sens du déplacement) et une autre perpendiculaire à ce déplacement. C'est la différence entre les deux pressions qui va te donner l'indication de vitesse.

Daniel

Merci Daniel!

Bon l'aile = main



La première photo, ma main est à plat, elle ressent une même pression.
La deuxième photo, ma main est vers l'avant, ma paume ressent une forte pression (intrados pour l'aile)


J'ai bon pour l'instant?

Merci

[DegsethB]

Voilà:

http://www.usinenouvelle.com/mediatheque/9/6/4/000131469_5.jpg

On voit bien maintenant!

Mais il y a une chose que je ne comprends toujours pas, la pression statique, on ressent une même pression tout le temps.

Mais pourquoi dit t-on que le tube du milieu calcule la pression totale? C'est pas plutot la pression dynamique? Pourquoi rajoute t-il la pression statique?

Merci