Avions de ligne sans GPS ou FMC

[titof]

Bonjour,
Il fût un temps, pas très lointain, où les avions de ligne volaient sans FMC ni GPS, à l'instar du Fokker 28 dès 1960 par exemple. à part tracer un plan de vol de VOR en VOR, Je suppose qu'ils étaient contraints de respecter les SID et les STAR, ainsi que les waypoints. Comment faisaient
-ils ? Ex LFMN/LFML SID LANKO 7A. Premier virage sur MN 044 et suivants. LFML STAR LUC6N. Comment se retrouver face à la piste, en respectant les consignes. Merci

[jojo64]

Il existe encore des procédures SID/STAR conventionnelles qui n’utilisent que des radionav pour se diriger, mais qui ont une forte tendance à diminuer voir à disparaitre.
Une fois devant la piste on fait un atterrissage à vu, ou ILS ou LOC
Tout ceci n'est pas bien compliqué.

Il m'arrive encore très souvent de prendre un avion qui permet de faire de la radio-nav et de ne voler qu'avec ça.
Je trouve ça bien plus sympa que les GPS moderne, par contre ça demande un peu de boulot de préparation, et ça ne chaume pas une fois dans l'action!

Edit:
En allant voir, je remarque qu'il n'y a plus aucune procédure Conv sur Nice, elles ont toutes été supprimées. Il n'y reste plus que du Rnav.
Sur Marseille il reste encore des SID Conv mais ce n'est pas la folie, et là non plus il n'y a plus de STAR Conv.

J'ai gardé une vielle carte de STAR LFMN de 2014 (sector nord et est)

Par exemple on arrivait depuis VEVAR en remontant la radiale 349 (cap 169) de NIZ.
Passé NIZ on lui descendait sa radiale 112 jusqu'à ses 34nm.
De la virage à droite pour remonter la 118 (298) de AZR, à ses 30m on avait NERAS qui était le départ de l'approche .

Ensuite on passait sur une autre carte, une procédure d’approche initiale aux instruments toujours en radioNav (pour la 04 avec un arc DME interminable!!! ), puis des procédures d'approches finale soit ILS, mais surtout les fameuse VPT où toute l'approche final se faisait à vu (les fameux habitants qui se plaignaient du bruit)! Il y avait aussi un approche radar quand on était sous contrôle.
Ah ca me manque rien que d'en reparler!

[Telmo]

Tu ne peux pas

Si tu suis une approche RNAV comme dans ton exemple, c'est que ton avion est équipé pour. https://storage.ivao.fr/lfmm_public/...Fiche_LFMN.pdf

Si tu n'as ni GPS ou FMC, tu as quand même les VOR, NDB, LOC, ILS ... alors tu prends une approche "non" RNAV Dite aussi "Procédures d'approche principales" (ILS. LOC, VOR DME, RNP, VPT)
Tu as un transpondeur, celui-ci envoi un signal au contrôleur qui peut alors te guider ou te donner des ordres pour éviter les autres avions.
Avant les contrôleurs aérien étaient beaucoup plus nombreux pour moins de trafic aérien.

[androl2015]

Bonjour,
Il fût un temps, pas très lointain, où les avions de ligne volaient sans FMC ni GPS, à l'instar du Fokker 28 dès 1960 par exemple. à part tracer un plan de vol de VOR en VOR, Je suppose qu'ils étaient contraints de respecter les SID et les STAR, ainsi que les waypoints. Comment faisaient
-ils ? Ex LFMN/LFML SID LANKO 7A. Premier virage sur MN 044 et suivants. LFML STAR LUC6N. Comment se retrouver face à la piste, en respectant les consignes. Merci

Salut, salut titof

ton sujet a toute sa place dans le canal Aéronautique plus approprié , je l'ai donc déplacé ici

RoRo

[titof]

Si je me dirige vers LFML en prenant appui sur la carte Marseille Provence conventionnelle INT approche 13L/R en passant par le VOR MRM, puis le VOR MTG. Ensuite vers le waypoint TONDU en éloignement du VOR MTG, Arrivé à TONDU, prendre la radiale 326 ( vous me suivez ? ) Comment faire correctement le virage sur ZEBRA, dans l'axe 132 de la piste 13L ? et est-ce le bon chemin ? Merci.

[djetdail]

Salut

Quand tu coupe la radiale 315 de MRM

Oui c'est un chemin sympa, je l'utilise avec le 747 200 de Felis

[jojo64]

Avec les cartes du SIA c'est tout de suite plus clair.
En France, je te conseil d’utiliser ces dernières plutôt que les Jepensen qui sont souvent brouillonnes quand elles ne sont pas tout simplement obsolètes.

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dvd/eAIP_07_SEP_2023/FRANCE/AIRAC-2023-09-07/html/eAIP/Cartes/LFML/AD_2_LFML_IAC_RWY13_INA_CONV_SUD.pdf

Du coup passé TONDU, tu suis la 326 de MRM (jusque là on te suit).
A 21nm de MRN, tu tournes à gauche pour suivre un arc DME 23nm de MRN.
En coupant la radiale 321 de NRM, tu as un IAS max 185kt 5000 pieds. Tu restes sur l'arc DME.
En coupant la radiale 315 de NRM, t'envisages de tourner à nouveau à gauche pour rejoindre ZEBRA au 132 de ML ou 133 de MCE (qui sont aussi les ILS), et tu passes pour la suite sur une autre carte:
ici pour les ILS

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dvd/eAIP_07_SEP_2023/FRANCE/AIRAC-2023-09-07/html/eAIP/Cartes/LFML/AD_2_LFML_IAC_RWY13R_FNA_ILS_Z_Y_LOC_Z_Y.pdf

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dvd/eAIP_07_SEP_2023/FRANCE/AIRAC-2023-09-07/html/eAIP/Cartes/LFML/AD_2_LFML_IAC_RWY13L_FNA_ILS_Z_Y_LOC_Z_Y.pdf

[titof]

Merci beaucoup. En effet ces cartes sont plus faciles à décrypter.