Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

[ajar]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Merci à tous.

[Carlos Dewerchin]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Bonjour Ajar,

T'as complètement raison, la trigonométrie c'est très captivant à faire la tête reposée ! Mais c'est totalement contr'indiqué dans un cockpit bruyant où la correction du cap nécessitée par les vents changeants doit se faire au fur et à mesure . En vol réel on n'a même pas recours à la règle de calcul ! Le pilote VFR doit se concentrer sur ce qui se passe dehors, et évaluer sur la première branche sa dérive et son retard ou son avance sur l'estime ! Lors de la seconde branche la correction s'avèrera trop importante, bonne ou insuffisante. Et on corrige encore, jusqu'a ce que l'avion suit parfaitement la trajectoire imaginaire au sol qui passe à gauche ou à droite ou par la verticale de chaque point de repère.
Les calculs de la dérive et la surconsommation d'essence qui s'en suit, c'est lors de la préparation du vol selon les prévision du vent de Météo France.
Les explications sur le calcul du temps de vol, le facteur de base, l'influence du vent, le vent effectif et le vent traversier, la dérive et sa correction sont des chapitres du cours théorique de pilote privé qui dépassent les possibilités du Forum. Le cours est accessible à toute personne d'intelligence moyenne et n'est pas réservé uniquement à des ingénieurs.
Il est fortement recommandé de te procurer " MANUEL DU PILOTE PRIVE D'AVION - VOL A VUE " Cépadues - Editions, 111, rue Nicolas-Vauquelin - 31100 Toulouse tel.: 61 40 57 36 .
Tu verras que la préparation du vol ne nécessite pas de trigonométrie et est accessible à la majorité du commun des mortels.
Bonne continuation !
@+
mooniac

[ajar]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Je bosse,je bosse et un coup de dérive et un coup de vent à 15Kt. J'en bouffe, j'en bouffe de 20 jusqu'à... Par contre, ce qui m'étonne, c'est que les gros, genre 737 800 tiennent le cap même par gros vent et sans FMS :idea:

[Carlos Dewerchin]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Bonjour Ajar,

La dérive dépend aussi de la vitesse de l'avion ! Un gros porteur qui fait +- 3x la vitesse d'un avion de tourisme aura 3x moins de dérive. Prendre en compte aussi l'altitude ! A 35.000' le vent est normalement plus fort qu'a 5.000', mais il est constant. Une fois la correction faite ça tient la route. D'autre part le vol manuel est repris en mieux par le ou les pilotes automatiques qui pilotent beaucoup mieux qu'un être humain.

@+
mooniac

www.aopa.org/aopalive/index.cfm?watch=s ... VkE3CQsBNK

[ajar]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Encore merci. Tu fais aussi bénéficier toute la communauté de ton savoir. j'ai constaté, qu'en haute altitude, le vent est constant mais quelle difficulté lorsque à 5000ft, il ne cesse de tourner. À mon niveau, je ne peux faire qu'une estimation en fonction de la valeurs moyenne du vent qui vient bousculer l'avion comme bon lui chante . Le gros problème c'est qu'il n'y a pas suffisamment d'objets dans XPLANE par rapport à la réalité du terrain pour se recaler au bon cap. Pourtant, j'ai dans mes dossiers scenery " AA apt_france " Xoverlay. Je divise à présent la distance en segments de 10Nm. C'est déjà mieux.

[Carlos Dewerchin]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Bonjour Ajar,

La carte qui retrace le parcours de ton avion dans X-Plane ( la moving map en bon franglais ) est très succinte et se limite aux aéroports et aux aides à la radio navigation. Je regrette tout autant que toi que ce n'est pas mieux étoffé comme sur notre GPS dans la voiture. Cela existe et je l'ai vu quelque part en me baladant sur des sites simulation de vol. Il y a aussi moyen d'ajouter des points sur cette moving map en rentrant les coördonnées d'un point précis que l'on peut donner ensuite un nom de circonstance. Mais établir une série de points de repère qui jonchent ta route c'est un travail de moine inutile à mon avis. Il ne faut pas réinventer l'eau chaude quand même ! Qui peut nous donner une solution viable pour avoir un moving map utile sans casser pour autant la banque ? J'ai un programme de préparation de vol de JEPPESEN, le Flite Map qui permet d'arranger des vols en simulation sur votre écran. Un modèle d'avion suit alors la route et passe par les points de route édités. La vitesse dépend de l'avion choisi et peut aller d'un Piper Cub jusqu'a un Boeing 747 ou un A320. Mais faire travailler en parallèle deux logiciels d'origine différente ce n'est pas de la tarte ! Mieux vaut je pense la solution spécialement crée pour des applications X-Plane. Qui de vous nous passe le tuyau ?
@+
mooniac

[ajar]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Oui, le seul problème, c'est que ne sais pas vraiment où se situent les objets rajoutés. Mais dans l'ensemble, en mettant "dans les options routes et objets: des tonnes ,on parvient à quelque chose qui se rapproche de la réalité. Avec FSWidjets GMap, c'est tout simplement incroyable.

[djetdail]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Bonjour;

Pour revenir au calcul nécessaire lors de vol VFR "manuel", le calcul de la dérive du au vent est toujours un problème, un site propose une méthode simple avec ce graphe



et l'exemple fourni je cite l'extrait :

" Vp = 90 kt.
Route magnétique suivie : Rm = 360°
Vent du 40° pour 20 kt.

L'angle au vent est donc de 40° ; on est dans le second secteur.

On a :
Fb = 60 / 90 = 0,66 arondi à 0,7
X = 20 * 0,7 = 14°

et donc :
dérive d = 2/3 X = 9°
t = 2/3 X = 9 secondes de plus par minute de vol soit 15 % (9 / 60) de temps de vol en plus. "

la page de calcul est ici
http://jmquetin.free.fr/5simu/Navigation1.html

Bon vol VFR

Hervé

[ajar]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Bonjour,
Merci. Encore une belle manière de calculer rapidement.

[ajar]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Pour répondre à grizzly, je trouve cela extra mais trop facile. Le plaisir du vol VFR, c'est de se perdre un peu et de tenter de retrouver sa route. C'est dans ces moments qu'on découvre des vallées perdues mais sans dinosaure et si le mauvais temps s'en mêle, alors là, c'est la béatitude.

[ajar]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Justement, l'autre soir j'étais en promenade VFR avec mon chien virtuel au dessus des Alpes, avec le superbe Beechcraft Baron 58 ,lorsqu'une pluie de grêle s'est abattue sur l'avion. Tonnerre, éclairs ,vents 20Kt, rien que cela ! XPLANE reproduit la météo avec une réalité à couper le souffle. Vous imaginez, pas un bar à l'horizon pour aller boire une bière en attendant que ça se passe. Pare-brise impacté par les grêlons. La fin du monde je vous dit. Mon chien qui pourtant n'a pas droit à la parole depuis sa naissance, me sort, d'une petite voix tremblotante " faudrait peut-être penser à grimper ! " Il avait pas tort le bougre, nous étions à 5000ft ,Il sait lire un altimètre, moi aussi mais dans cette véritable machine à laver, je n'avais pas mis le nez sur le compteur depuis belle lurette . Une, deux, à l'aide de mon manche à balais, Logitech extreme 3D,un peu mou du cerveau, pas moi, lui, j'ai grimpé à 2000ft/m( limite pour ce type d'avion hein ? ) et mis un peu de volet afin de lui donner plus de portance vu la grimpette . Vous me suivez ? Du coup, je me suis retrouvé dans le jaune ,vitesses interdites en air turbulent. Je sais je sais mais vu la hauteur des collines, je ne me suis pas trop posé la question. Avais-je le choix ? ( Question très sérieuse ) ou comment faire sans instruments. Ah, encore une question à la noix d'ajar. :?
En ce qui concerne les tuile 16, elles sont magnifiques mais qu'est-ce qu'elles bouffent comme CPU ! surtout du coté de Paris et alors les Alpes, ça saccade pas mal et avec météo… Pourtant je suis en config très haute, peu de routes etc. et vu mon ordi taille totale de toutes les textures 242,06 meg. ça se passe un peu mieux du coté de Berck-plage, pas étonnant, y'a rien à voir et super en Corse et à Ténérif ???

[Carlos Dewerchin]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Deux manières de corriger pour le vent traversier lors de l'atterrissage !

www.aopa.org/aopalive/index.cfm?categor ... 2WGJd1OU66

@+
mooniac

[ajar]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

Je n'ai pas encore trouvé les livres conseillés. Je cherche. j'ai tout de même fait une belle balade en incluant la déclinaison,la dérive etc. Faut-il aussi inclure la déviation du compas de l'avion et de combien ? Je suppose que lui aussi subit une influence magnétique dont-il faut tenir compte. le vol a été 10000 fois plus précis. Par contre le vent était de 18Kt et je me pose aussi la question de savoir si un bimoteur est autorisé à voler dans ces conditions. Merci

[Daniel_L]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

...Faut-il aussi inclure la déviation du compas de l'avion et de combien ?...

L'échelle de déviation du compas c'est la prise en compte des masses métalliques de l'appareil. Je ne pense pas qu'X-Plane le gère car ça change pour chaque avion.

...Par contre le vent était de 18Kt et je me pose aussi la question de savoir si un bimoteur est autorisé à voler dans ces conditions. Merci

L'influence du vent sur l'appareil lui-même c'est surtout à l'atterrissage et au décollage. Beaucoup de vent de face, c'est pas grave. A 90 degrés c'est beaucoup moins bien et c'est en latéral que sont les limites.

Daniel

[Carlos Dewerchin]

Re: Le VFR, c'est plus exigeant que mes devoirs de math

...Par contre le vent était de 18Kt et je me pose aussi la question de savoir si un bimoteur est autorisé à voler dans ces conditions. Merci

L'influence du vent sur l'appareil lui-même c'est surtout à l'atterrissage et au décollage. Beaucoup de vent de face, c'est pas grave. A 90 degrés c'est beaucoup moins bien et c'est en latéral que sont les limites.Daniel

Pour le vent de travers le POH ( Pilot Operating Handbook ) donne le maximum de vent de travers démontré ! Pour un avion de tourisme 12 à 15 noeuds de vent de travers est la moyenne maximum ! Si l'appareil est plus gros, il prendra la courte finale avec plus de vitesse et pourra supporter un vent traversier plus fort. La limite est celle testée d'innombrables fois par des pilotes d'essai, et se trouve dans le POH sous le chapître " Limitations ". Il est fortement conseillé de ne pas dépasser cette limite en aucun cas. Les sorties de piste pour causes de vents traversier dépassant les capacités de l'appareil se terminent souvent mal ! Voir le sujet en video sur les atterrissages en crabe ou en glissade démontré sur un simulateur en FS sur :

http://www.aopa.org/aopalive/index.cfm? ... 2WGJd1OU66

@+
mooniac