Tweet
Ceci est un droit de réponse.
(édité le 19 juillet pour menues corrections d'orthographe et de syntaxe)
Si vous en avez ras-le-bol de ce cirque pro-anti-commerce sur X-Plane, passez votre chemin. J'exprime cependant des propos assez définitifs dans les deux derniers paragraphes de ce post.
Je me suis permis de reprendre le post de harranssor, n° 24 de cette conversation "Et alors" avec une série de points derrière : http://www.x-plane.fr/thread53795-3.html. Considérez que je fais une réponse à son intervention, qui me visait indiscutablement, mais qu'il n'était pas décemment possible de (le) faire à son emplacement initial.
oui, sans rire. ça te gêne ?
De quelles contre-vérités parles-tu ? je n'y vois qu'un tout très cohérent. Ah oui, tiens, voici le tout cohérent, c'est toujours bon de citer ses sources :
et aussi l'ami Kristo, qui aime bien le libre et qui ne va pas en remettre une couche, tout au moins sur ce fil.
En lisant cette discussion je me suis bien marré, parce que j'ai cru que vous étiez en train de vous chambrer, j'y voyais la parodie du sempiternel débat free-pay, payant-gratuit, commercial-libre, fourni à titre gracieux et faites en ce que vous voulez-c'est à moi et dit merci sinon ça va barder, etc... - etc...
Toutes mes excuses si vous étiez sérieux. Je me retire sur la pointe des pieds et vous laisse reprendre le cours de la discussion.
Commentaire à prendre au premier degré.
Christophe.
(sur ce coup-là, j'admet avoir été un peu rapide, un peu énervé, les interventions me concernant n'étaient pas agitées, je me suis laissé déborder) :
Chacun aura pu constater l'agressivité et l'incompréhension dont je fais preuve vis à vis du système commercial. Vient ensuite le post de harranssor.
Je me fiche des appellations qu'on peut donner à telle ou telle pratique, tout simplement parce que dans vos réponses, lors du premier débat , tout comme aujourd'hui, vous allez chercher la petite bête pour démontrer que je n'y connais rien, et que je suis qu'un foutu branquignol qui fait du ramdam tout seul dans son coin pour pourrir la vie du forum. Mes "vérités" dérangeraient-elles à ce point ? Faire du commercial implique-t-il de chercher à me discréditer ? ça me surprendrait beaucoup que ce soit simplement pour vous amuser.
Au delà de ces histoires de dénominations qui vous tiennent tant à coeur, ce qui m'intéresse est le fond. Je suis quand même assez bien placé pour avoir constaté, ici même, qu'à une autre époque une philosophie "libre", entre guillemets parce que vous allez encore tiquer, donc une philosophie qui ne risque pas de perdre grand chose en exposant ses travaux, est quand même bien plus agréable à vivre qu'une philosophie commerciale, qui tend à tout verrouiller à des fins protectionnistes; a votre avis, quelle est ma préférence ? Trouvez-vous anormal que je la défende ? Trouvez-vous normal toute cette agitation à mon encontre, qui vous a fait écrire ce post ?
MdMax pour omniscient qu'il soit n'est quand même pas le bon dieu, et même le serait-il que je ne serais pas tenu de croire en ses paroles ! En plus tu me demandes si j'ai lu sa réponse, quelle considération ! Eh bien oui je l'ai lu, mais comme elle n'apportait rien à mon intervention précédente censée l'avoir fait réagir, je ne l'ai pas reprise et j'ai essayé de m'expliquer plus en détail. Est-ce que ça va mieux, dit comme ça ???
Mais puisqu'on parle de sa réponse, allons-y gaiement : il m'a annoncé que je faisais de la publicité pour vista dans ma signature ! Là y'a de quoi rester le cul par terre. Pardonnez-moi, j'ai toujours cru comprendre qu'il était conseillé de mettre dans sa signature un résumé de sa configuration, afin de fournir au lecteur le contexte dans lequel se situe le récit d'une expérience ou d'un problème. Je dirais bien que MdMax est un bon blagueur, mais la suite me fait penser que ce n'était pas une blague.
Toujours aussi prévenant, il m'apprend que vista et x-plane sont des produits commerciaux. Certes, cela fait quelques temps que je pratique l'informatique, et que je suis au courant de certaines évidences, mais je ne vois pas à quel endroit j'ai mis en valeur ces marques pour qu'elles apparaissent comme publicités dans ma signature.
Un peu plus loin, il me parle d'une agressivité qui existerait à l'encontre d'utilisateurs de produits commerciaux. Il s'étonne que des gens accepteraient des logiciels privateurs venant de gros groupes internationaux aux pratiques douteuses, et refuseraient des produits créés par de petits artisans talentueux. Jusque là, je comprend, mais je ne vois pas trop bien où il veut en venir, ni quelle est ma place dans cette histoire. Je lis la suite.
Il me parle alors de son expérience sur le forum X-Plane, sur lequel il a constaté, assez fréquemment, de l'intolérance et des attaques personnelles à l'encontre des clients d'add-on commerciaux. Certes, s'il le dit. Ma fréquentation du même forum est trop épisodique pour que je me souvienne d'un de ces incidents. Et il conclut, sous une forme interrogative, qu'on ne peut pas vraiment parler de débat dans ces conditions. C'est quand même un peu abscon, son histoire.
J'ai fini par supposer qu'il faisait le lien entre ce qu'il ressent comme ma publicité pour un grand groupe multinational de logiciel, et mon bien connu peu de goût pour l'informatique commerciale en général, et dans l'univers des utilisateurs français d'X-Plane plus particulièrement. D'où une belle incohérence, à ses yeux, entre mes déclarations vertueuses et mon comportement évidemment plus douteux. Non, sans blague... Sans dec'... Il y croit vraiment ? Pardonne-moi, c'est trop gros. Revenons à ton intervention qui veut rétablir certains faits :
Même remarque que précédemment : je vous parle d'un état d'esprit, pas d'un type de création.
Le "vous" que tu peux lire est un pluriel, parce que tu n'est pas le seul avec qui j'ai échangé au fil du temps sur le thème de notre bisbille.
Sur "le concept qui m'échappe" : Qu'est-ce qu'il faut pas entendre !
Et pourquoi ferais-je une telle chose ? C'est franchement hors contexte.
Va pour le cocasse de ma pseudo liberté vantant les mérites de vista !!!!!!!. Mais qui es-tu et pour qui tu te prend pour me juger comme ça ? Depuis le début de ton post, j'ai l'impression qu'on marche sur la tête !
Ah ? Parce que le commercial débarque, je dois dégager, c'est ça ? Merci, ça me va droit au coeur. Qui parlait de pratiques commerciales, hein ? Il me semblait bien aussi, que je n'étais pas très apprécié.
Et quant à ma signature, qui apparemment te gêne au même titre qu'elle gêne MdMax, je vais écrire en gros : ma signature n'est pas là pour vanter qui ou quoi que ce soit, mais pour fournir au lecteur le contexte dans lequel je parle d'une situation relative à X-Plane.
ENSUITE ! Que vient faire mon vista dans cette histoire de commerce sur X-Plane ? C'est ma LIBERTE d'utiliser le logiciel QUE JE VEUX UTILISER; Vous n'avez rien, mais strictement rien à redire là-dessus. Et qui vous dit que c'est par plaisir et conviction que j'utilise cet OS ???
Et pour la petite histoire , sachez que windows est LE standard, que tout est prévu pour windows, que tout le monde est sous windows, je ne fais pas de publicité, je constate. Combien d'utilisateurs de LINUX ou de MAC, par rapport aux total des utilisateurs d'ordinateurs?
D'ailleurs certains ici se souviennent peut-être que ma signature arborait un linux en dual boot avec Vista.
Fin de la parenthèse "vie privée". Qu'est-ce que c'est que ces histoires, qu'est-ce que vous êtes allés chercher là, MdMax et toi ?
Je suis très content pour toi !
N'allez pas ergoter avec de petites citations sur ce que j'aurais dû dire ou pas dire selon vous, sur ce que ça cache, etc... ou sur je-ne-sais-quel-autre procès d'intention. Je suis peut-être tête de pioche, mais quand on voit la crispation, la polémique toujours aussi vivante, toujours aussi hargneuse au bout de deux ans (rectifiez au besoin), eh bien on se dit que les têtes de pioches sont aussi dans l'autre camp !
Et maintenant je voudrais qu'on me foute la paix. j'ai le droit et la légitimité d'être sur ce forum, j'essaie de rester calme, pondéré, normal dans mes contributions et ce n'est pas toujours facile pour mille et une raisons qui me regardent, j'ai le droit de ne pas apprécier un système commercial qui n'existait quasiment pas sur ce forum à une époque et dont nous nous passions fort bien, j'ai le droit de dire ce que je pense du commercial sans être aussitôt dénigré, sans provoquer un tollé sans rapport avec mon intervention. Tolérez un peu qu'on ne partage pas vos vues sur le système commercial, et qu'on puisse vous le faire savoir !
Ma vie ne tourne pas autour de la croisade anti-commerciale !!!
Vous vouliez du franc-parler, en voilà !!!!!
(édité le 19 juillet pour menues corrections d'orthographe et de syntaxe)
Si vous en avez ras-le-bol de ce cirque pro-anti-commerce sur X-Plane, passez votre chemin. J'exprime cependant des propos assez définitifs dans les deux derniers paragraphes de ce post.
Je me suis permis de reprendre le post de harranssor, n° 24 de cette conversation "Et alors" avec une série de points derrière : http://www.x-plane.fr/thread53795-3.html. Considérez que je fais une réponse à son intervention, qui me visait indiscutablement, mais qu'il n'était pas décemment possible de (le) faire à son emplacement initial.
Envoyé par Alors harranssaur
Envoyé par harranssaur
Envoyé par msg original kristo
Envoyé par Chouchou2570
En lisant cette discussion je me suis bien marré, parce que j'ai cru que vous étiez en train de vous chambrer, j'y voyais la parodie du sempiternel débat free-pay, payant-gratuit, commercial-libre, fourni à titre gracieux et faites en ce que vous voulez-c'est à moi et dit merci sinon ça va barder, etc... - etc...
Toutes mes excuses si vous étiez sérieux. Je me retire sur la pointe des pieds et vous laisse reprendre le cours de la discussion.
Commentaire à prendre au premier degré.
Christophe.
Envoyé par msg original kristo
Bon, je retire de "j'y voyais la parodie... " jusqu'à "etc... - etc...", est-ce que je peux espérer un 
? 
Je ne pensais pas que le débat freeware-payware était tojours aussi présent. Qu'il continue d'exister est une bonne chose : démocratiquement, on n'est pas tous d'accord avec l'évolution commerciale d'un loisir; et philosophiquement, on a pas attendu l'arrivée du payware pour prendre du plaisir.
Alors, je l'ai, maintenant, mon ?
? Je ne pensais pas que le débat freeware-payware était tojours aussi présent. Qu'il continue d'exister est une bonne chose : démocratiquement, on n'est pas tous d'accord avec l'évolution commerciale d'un loisir; et philosophiquement, on a pas attendu l'arrivée du payware pour prendre du plaisir.
Alors, je l'ai, maintenant, mon
?
Envoyé par msg original kristo
Envoyé par msg original kristo
Envoyé par msg original kristo
Chacun aura pu constater l'agressivité et l'incompréhension dont je fais preuve vis à vis du système commercial. Vient ensuite le post de harranssor.
Envoyé par harranssaur
Au delà de ces histoires de dénominations qui vous tiennent tant à coeur, ce qui m'intéresse est le fond. Je suis quand même assez bien placé pour avoir constaté, ici même, qu'à une autre époque une philosophie "libre", entre guillemets parce que vous allez encore tiquer, donc une philosophie qui ne risque pas de perdre grand chose en exposant ses travaux, est quand même bien plus agréable à vivre qu'une philosophie commerciale, qui tend à tout verrouiller à des fins protectionnistes; a votre avis, quelle est ma préférence ? Trouvez-vous anormal que je la défende ? Trouvez-vous normal toute cette agitation à mon encontre, qui vous a fait écrire ce post ?
Envoyé par harranssaur
Mais puisqu'on parle de sa réponse, allons-y gaiement : il m'a annoncé que je faisais de la publicité pour vista dans ma signature ! Là y'a de quoi rester le cul par terre. Pardonnez-moi, j'ai toujours cru comprendre qu'il était conseillé de mettre dans sa signature un résumé de sa configuration, afin de fournir au lecteur le contexte dans lequel se situe le récit d'une expérience ou d'un problème. Je dirais bien que MdMax est un bon blagueur, mais la suite me fait penser que ce n'était pas une blague.
Toujours aussi prévenant, il m'apprend que vista et x-plane sont des produits commerciaux. Certes, cela fait quelques temps que je pratique l'informatique, et que je suis au courant de certaines évidences, mais je ne vois pas à quel endroit j'ai mis en valeur ces marques pour qu'elles apparaissent comme publicités dans ma signature.
Un peu plus loin, il me parle d'une agressivité qui existerait à l'encontre d'utilisateurs de produits commerciaux. Il s'étonne que des gens accepteraient des logiciels privateurs venant de gros groupes internationaux aux pratiques douteuses, et refuseraient des produits créés par de petits artisans talentueux. Jusque là, je comprend, mais je ne vois pas trop bien où il veut en venir, ni quelle est ma place dans cette histoire. Je lis la suite.
Il me parle alors de son expérience sur le forum X-Plane, sur lequel il a constaté, assez fréquemment, de l'intolérance et des attaques personnelles à l'encontre des clients d'add-on commerciaux. Certes, s'il le dit. Ma fréquentation du même forum est trop épisodique pour que je me souvienne d'un de ces incidents. Et il conclut, sous une forme interrogative, qu'on ne peut pas vraiment parler de débat dans ces conditions. C'est quand même un peu abscon, son histoire.
J'ai fini par supposer qu'il faisait le lien entre ce qu'il ressent comme ma publicité pour un grand groupe multinational de logiciel, et mon bien connu peu de goût pour l'informatique commerciale en général, et dans l'univers des utilisateurs français d'X-Plane plus particulièrement. D'où une belle incohérence, à ses yeux, entre mes déclarations vertueuses et mon comportement évidemment plus douteux. Non, sans blague... Sans dec'... Il y croit vraiment ? Pardonne-moi, c'est trop gros. Revenons à ton intervention qui veut rétablir certains faits :
Envoyé par harranssaur
Le "vous" que tu peux lire est un pluriel, parce que tu n'est pas le seul avec qui j'ai échangé au fil du temps sur le thème de notre bisbille.
Envoyé par harranssaur
Envoyé par harranssaur
Envoyé par harranssaur
Envoyé par harranssaur
Et quant à ma signature, qui apparemment te gêne au même titre qu'elle gêne MdMax, je vais écrire en gros : ma signature n'est pas là pour vanter qui ou quoi que ce soit, mais pour fournir au lecteur le contexte dans lequel je parle d'une situation relative à X-Plane.
ENSUITE ! Que vient faire mon vista dans cette histoire de commerce sur X-Plane ? C'est ma LIBERTE d'utiliser le logiciel QUE JE VEUX UTILISER; Vous n'avez rien, mais strictement rien à redire là-dessus. Et qui vous dit que c'est par plaisir et conviction que j'utilise cet OS ???
Et pour la petite histoire , sachez que windows est LE standard, que tout est prévu pour windows, que tout le monde est sous windows, je ne fais pas de publicité, je constate. Combien d'utilisateurs de LINUX ou de MAC, par rapport aux total des utilisateurs d'ordinateurs?
D'ailleurs certains ici se souviennent peut-être que ma signature arborait un linux en dual boot avec Vista.
Fin de la parenthèse "vie privée". Qu'est-ce que c'est que ces histoires, qu'est-ce que vous êtes allés chercher là, MdMax et toi ?
Envoyé par harranssaur
N'allez pas ergoter avec de petites citations sur ce que j'aurais dû dire ou pas dire selon vous, sur ce que ça cache, etc... ou sur je-ne-sais-quel-autre procès d'intention. Je suis peut-être tête de pioche, mais quand on voit la crispation, la polémique toujours aussi vivante, toujours aussi hargneuse au bout de deux ans (rectifiez au besoin), eh bien on se dit que les têtes de pioches sont aussi dans l'autre camp !
Et maintenant je voudrais qu'on me foute la paix. j'ai le droit et la légitimité d'être sur ce forum, j'essaie de rester calme, pondéré, normal dans mes contributions et ce n'est pas toujours facile pour mille et une raisons qui me regardent, j'ai le droit de ne pas apprécier un système commercial qui n'existait quasiment pas sur ce forum à une époque et dont nous nous passions fort bien, j'ai le droit de dire ce que je pense du commercial sans être aussitôt dénigré, sans provoquer un tollé sans rapport avec mon intervention. Tolérez un peu qu'on ne partage pas vos vues sur le système commercial, et qu'on puisse vous le faire savoir !
Ma vie ne tourne pas autour de la croisade anti-commerciale !!!
Vous vouliez du franc-parler, en voilà !!!!!
Ben ça me fait mieux comprendre d'autres choses.
Commentaire