drones .... ça continue !

[Blackcat]

Cette nuit encore les drones sont entrés dans la ville. Un sacré pied de nez à la sécurité, la foire du drones quoi!
ce sont des drones autonomes volant à 150-200m d'altitude, quasiment indétectables en ville d'après les spécialistes.
Au château, le trône prône la destruction du drone.

[MARTINEAU]

Bonjour,
Elle est simplement incroyable cette innovation non ?
Ce qui est toujours perceptible c'est la mauvaise utilisation que certains pensent en faire, toujours la même problématique.
Innovons, découvrons.. Mais à quel moment changer l'homme et ces mauvais penchants

Nous sommes vraiment une catastrophe pour nous même. A se demander comment nous sommes faits , nous, le degré le plus abouti de l'humanité.

"Les hommes ont libéré les forces terribles que la nature tenait enfermées avec précaution. ils ont cru s'en rendre maîtres. Ils ont nommé cela le Progrès. c'est un progrès accéléré vers la mort. Ils emploient pendant quelque temps ces forces pour construire, puis un beau jour, parce que les hommes sont des hommes, c'est-à-dire des êtres chez qui le mal domine le bien, parce que le progrès moral de ces hommes est loin d'avoir été aussi rapide que le progrès de leur science, ils tournent celle-ci vers la destruction."

Bonne journée

[Pascal]

J'ai peur que cela soit plus grave que cela : ils sont démunis ! Il n'existe aucun moyen actuellement pour les intercepter et ça fait peur...

Je ne sais pas s'il faut vraiment avoir peur ou non, mais il est sûr qu'intercepter les contrevenants va demander des moyens qui n'existent pas à ce jour.

Il est facile de critiquer, mais qu'est il possible de faire ?

1) Suivre l'appareil
En général le propriétaire du drône tente de le récupérer. Mais ce pourrait bien ne pas être le cas pour une utilisation terroriste qui préfèrera perdre l'appareil (en envoyant en prime les enquêteurs sur une fausse piste) plutôt que risquer une interception...

Mais même si le propriétaire veut récupérer son appareil à tout prix, suivre un drone en ville sur la durée d'un vol (environ 10 minutes d'autonomie) tient de l'exploit. Et encore plus de nuit. Même faible, la vitesse de déplacement autorise le parcours de centaines de mètres et la finale peut être suffisamment rapide pour que l'appareil disparaisse sans qu'il soit possible de localiser exactement son récupérateur.


2) Localiser l'emetteur
C'est la "Chasse au renard" des radios amateurs, très bien décrite ici. Les deux énormes problèmes dûs à la ville sont les échos parasites et la multiplicité des sources d'émission de fréquences voisines. A moins d'un déploiement permanent et massif de matériel automatique de radiogoniométrie extrêmement sophistiqué, je doute qu'il soit possible de localiser suffisamment précisément un tel émetteur.

D'autant plus que cette localisation doit être faite dans un temps qui permette aussi de se rendre sur les lieux pour appréhender le "pilote" en flagrant délit. Les petits drones n'ont que rarement plus de 10 minutes d'autonomie, c'est court, très court...


Enfin, localiser le pilote est une chose, le rejoindre en est une autre. La force publique ne peut pénétrer dans un domaine privé sans mandat de perquisition. Je doute qu'il soit possible de l'obtenir en moins de quelques minutes et à moins de rejoindre l'appareil ET son pilote + sa radiocommande, il est illusoire de prouver qu'une personne en est bien le pilote délictueux.


3) détruire l'appareil
Sur les lieux sensible, il serait probablement possible d'installer un appareillage capable de détruire un drone de petit calibre. Une équipe a déjà créé un tel appareil capable de détruire les moustiques en vol (voir : http://www.intellectualventureslab.c...photonic-fence). J'imagine qu'il serait abordable d'utiliser un tel système contre les drones, mais hors d'atteinte pour le commun des mortels et qui laisse en toute impunité le pilote malveillant (hors coût du drone).


Conclusion :
S'il peut être assez facile d'intercepter un pilote qui ne se cache pas du tout avec les moyens actuels et un peu de chance, je ne vois pas du tout comment intercepter en 10 min celui qui se cacherait délibérément. Encore une fois, une réglementation existe, mais comment la faire respecter par les indélicats ?

Bref, un nouvel appareil qui va demander de nouvelles techniques, à moins qu'il ne finisse par être purement et simplement interdit et classé "arme", comme d'autres outils pouvant avoir une utilisation civile respectable ... ce qui n'empêche pas toujours leur présence.

[AIME43]

C'est au début du développement de ces engins que la DGAC and Co devait réagir et chercher la parade
car comme pour toute bonne invention, il y a toujours de mauvaises utilisations!

[Glah_Salamanthe]

Salut ...... Equipez vous

C'est un produit de luxe …

Les miens je les faisais avec un manche en bois !
Une branche d'arbre à rameaux opposés : on coupait la suite de la branche et on courbait au feu les deux rameaux opposés de façon à les cintrer !

[Gatsby]

Pour faire suite au message de Pascal :

Radio-localiser : pourquoi pas ? Mais, toutefois, cela peut s'avérer impossible dans le cas où les drones suivent des FIX pré-programmés et stockés dans l'électronique de l'appareil
Détruire l'appareil : il y aura alors possibilité de "dégâts collatéraux"
Suivre l'appareil : ... et j'ajouterais, le capturer ! Il est urgent de lancer des travaux pour une mise au point d'un Super Drone, chasseur de drones, capable de localiser, "d'accrocher" sa proie avant de foncer vers elle et enfin de la capturer avec un système ad hoc (perso, je vois bien un drone rétiaire ) ; les créateurs d'avions ici, au boulot ! ... et proposez ensuite vos idées aux autorités du pays.

En attendant, prépositionner sur les toits de Paris des Chasseurs de Palombes avec du gros plomb ! En dehors des périodes d'ouverture, cela constituera un entrainement pour eux .... Et on peut sans doute également proposer le boulot aux titis parisiens armés du lance-pierre de Djetdail.
Là c'était juste pour sourire un peu bien qu' en fait, ces drones ne me font pas rire du tout : c'est la possibilité, à terme, d'attentats majeurs.

à+

[coyote60]

Mais ces engins n'en sont qu'au début de leur existence et on peut facilement imaginer qu'ils deviendront très vite intéressants à considérer pour des terroristes...

En quoi cela peut être plus intéressant que les modèle réduits en général ? Qui existent depuis longtemps et n'ont pas engendrés autant d'inquiétude.

[Gatsby]

En quoi cela peut être plus intéressant que les modèle réduits en général ? Qui existent depuis longtemps et n'ont pas engendrés autant d'inquiétude.

Pour quelques raisons simples, à mon avis : ils sont facile à piloter, pas chers, peuvent décoller de partout, peuvent faire du stationnaire aisément, etc .... et je ne pense pas que l'on retrouve toutes ces caractéristiques aussi simplement dans les modèles réduits.

Amazon est déjà prêt à délivrer ses colis avec ce type d'engin (et n'a jamais pensé le faire avec les modèles réduits dont tu parles). On peut imaginer facilement délivrer autre chose que des bouquins avec beaucoup de précision....

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2013/12/02/des-paquets-livres-par-drones-d-ici-cinq-ans_3523489_651865.html

(On remarquera, à l'occasion, que la masse embarquée n'est pas négligeable)

Et DHL utilise déjà la technique, parait-il : http://www.lefigaro.fr/societes/2014...-et-google.php


à+

[jojo64]

En quoi cela peut être plus intéressant que les modèle réduits en général ? Qui existent depuis longtemps et n'ont pas engendrés autant d'inquiétude.

Exactement ce que je me dit... Cela existe depuis belle lurette.
Je vois pas pourquoi on en fait toute une histoire, surtout pour l'aspect terrorisme, il existe beaucoup plus de scénarios catastrophe possible et plausible, et beaucoup plus simple, que l'utilisation d'un drone pour commettre un attentat. Quand je vois que l'on peut trouver une kalachnikov en vente sur internet, ca me fait beaucoup plus flipper que la vente de drones. D’ailleurs chez charlie hebdo, je croie pas qui aient massacré tout ce monde avec un engin télécommandé, non?

Quand au fameux repérage, google earth ou google street suffisent, en plus on peu rester au chaud à la maison (et pour finir un appareil photo et une petite balade dans la ville sont plus simple, moins chère et beaucoup plus discret).

[Gatsby]

Exactement ce que je me dit... Cela existe depuis belle lurette.
Je vois pas pourquoi on en fait toute une histoire, surtout pour l'aspect terrorisme, il existe beaucoup plus de scénarios catastrophe possible et plausible, et beaucoup plus simple, que l'utilisation d'un drone pour commettre un attentat. Quand je vois que l'on peut trouver une kalachnikov en vente sur internet, ca me fait beaucoup plus flipper que la vente de drones. D’ailleurs chez charlie hebdo, je croie pas qui aient massacré tout ce monde avec un engin télécommandé, non?

.

Je ne partage pas ton point de vue, le terrorisme évolue et évolue vite !

Avec Ben Laden, en 2001, toute une équipe apprenait pendant des mois et des mois à piloter des Boeing afin de pouvoir les lancer sur les Twib Towers. On imagine la difficulté pour imaginer, planifier, financer, réaliser un tel scénario. Il fallait aussi pouvoir compter sur la chance et ils en ont eu ....

Avec les frères Kouachi, en 2015, c'est l'exemple totalement inverse : attentat peu coûteux que tout un chacun, prêt à partir pour le paradis et à rejoindre les 70 vierges promises, peut s'offrir pour quelques euros. Effet garanti mais il faut se sacrifier !

Dans 4 ou 5 ans, une petite bombe lâchée au dessus d'une foule compacte depuis un drone produira des effets encore plus spectaculaires, encore plus dévastateurs et le candidat jdjihadiste pourra remettre à plus tard son envie de rejoindre les jeunes vierges. Il pourra même continuer à fantasmer sur des actes encore plus fous et tout cela pour un prix relativement dérisoire payé par un emprunt Revolving ....

L'attentat se démocratise (si j'ose dire) .... et moi, ça me fout les b**les !

à+

[jojo64]

Dans 4 ou 5 ans, une petite bombe lâchée au dessus d'une foule compacte depuis un drone produira des effets encore plus spectaculaires, encore plus dévastateurs et le candidat jdjihadiste pourra remettre à plus tard son envie de rejoindre les jeunes vierges.
à+

Pourquoi lâché depuis un drone? Un simple kamikaze avec une bombe sur lui suffit... Et je dirai même serai moins chère (les 70 vierges ne coute rien!) et plus simple à mettre an place, et encore moins détectable.
C'est comme pour le 11 septembre, on place des détecteur de metaux, de bombes, de tout et n'importe quoi alors qu'au final une simple arme blanche (indetectable par les fameux détecteur) à suffit à prendre les commande de l'avion.

[Gatsby]

Oui, je comprends ta thèse mais il te faut au minimum un kamikaze tandis qu'avec les drones ce n'est plus nécessaire et du coup, on peut redouter un plus grande nombre de candidats au Jihad et une fréquence d'attentats plus élevée. Je sais que chez les fous, des kamikazes, ça peut se trouver mais je continue de penser - peut-être à tort - que même les fous préfèrent les folies où l'on reste vivant.
Mais je ne tiens pas spécialement à avoir raison et, même, je dirais, tant mieux si je me trompe ....

à+

[lebelge]

Bon, je dis ça, je dis rien...

Mais mon voisin vient de m'annoncer qu'il est dans son lit.
Il a la grippe.

Ça marche bien ces petits drones.
(Note: faut reprendre ce topic au début pour tout comprendre)

[androl2015]

une drone de grippe non ?



en fait je crois que je suis jamais rentré

[guyt]

Que d'imagination !!

http://drones.blog.lemonde.fr/2015/03/11/pecher-avec-un-drone/