Votre Avis FS 2020 et y aura t'il un X-plane 12

[Sarkis]

C'est la scène de base sous XP11 ?

Non j'ai deux scènes piochées sur le .org (de mémoire)

FSDA pour Xplane 9
D’Arros est une ile privée des Seychelles. Elle dispose d’une piste non revêtue orientée 16/34 de 800 métres par 25.

et
FSIA Seychellen International Airport d'où sont tirées (il me semble) les images d'Ingardy.
Je ne suis pas allé depuis fort longtemps.

[Goofy]

Il n'est pas très juste de vouloir comparer pommes et poires.Chacun apprécieras tel ou tel fruit, plus ou moins mûres et savoureux.
Inutiles donc de vouloir les comparer, c'est peine perdue.
Nous savons que les paramètres qui déterminent l'un et l'autre ne sont pas les mêmes.
Certains seront content de "voler" très rapidement après la mise en main.
N'oublions jamais que l'on ne devient pas pilote du jour au lendemain et que l'on ne pourras jamais mettre sur le même pied d'égalité un permis de conduire véhicule et une licence de vol.
S'il est vrai qu'ouvrir sa portière et mettre le contact pour démarrer le moteur du véhicule est rapide, il n'en est pas de même pour l'aviation en général.
Pour ma part, je reste sous X-Plane.

Personnellement, je ne cherche pas à comparer, j'ai choisi de rester avec X-Plane: graphiquement il me satisfait pleinement, j'ai pas mal investi en temps et en argent dans X-Plane et techniquement je suis à l'aise avec celui-ci. Je n'ai pas envie de recommencer à zéro avec un simulateur qui présente des lacunes, même si celles-ci devraient tendre à diminuer dans le futur.
Accessoirement, je ne cautionne pas l'empire de Bilou. Je préfère et de loin, contribuer pour la petite entreprise Laminar (ce que je fais depuis la v3 de X-Plane).

[jpb]

On ne dit pas de tout stocker constamment sur ton disque dur. Evidemment que c'est impossible. Tu charges juste ce que tu utilises en fonction de ton utilisation et des zones que tu affectionnes. Soit en temps réel si tu as une excellente connexion internet, soit avant ton vol si ta connexion est moins bonne. L'avantage c'est que tu n'as rien à faire pour créer toi-même les tuiles. Car a priori ceux qui achètent un simulateur de vol veulent juste ... voler.

Encore une fois, je suis resté sous XP11 mais je peux parfaitement comprendre que MSFS2020 soit tentant car tu as juste à installer le truc et à voler. Je n'ai pas en tête la quantité astronomique de données qu'il a fallu créer en amont sur les serveurs de Microsoft mais c'est colossal et hors de portée d'un particulier. Mais personne ne te demande de tout stocker chez toi. Comme pour XP11 au final

Alexandre

Sacha, je suis tout à fait d’accord avec toi.

Je n’avais pas encore remarqué les objections de certains, donc je réponds en temps qu’ancien utilisateur de FS.

Ce qui existait dans les FS précédents:

« …Du temps de FS2K2 ,2K4 , il y a avait une option level vertex qui selon qu'elle était fixée à 19 (mesh LOD11), 20 ou 21 changeait très sensiblement le mode des calcul et le rendu des meshs en apportant plus ou moins une apparence de précisions.
Pour FSX par défaut le mesh global du monde dans FSX est de 76 m, et parfois 152 m selon les régions (désertiques, grandes plaines etc), mais peut atteindre 1m pour un point très particulier (une mini-presqu'île.. une petite île, un socle,une découpe ponctuelle,etc).
Impensable à ce jour de couvrir le monde entier en 1m de précision, déjà avec 19m ce serait très LOURD.

Tout est dans le réglage des curseurs, mais seulement quand vous avez installé un mesh complémentaire plus précis que celui de FSX par défaut.

Les produits «France VFR NEXTMesh» pour FSX possèdent la précision la plus élevée qui soit à l'échelle d'un pays, soit 4,75 mètres de résolution horizontale … ».
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Je suppose que MSFS a intégré un système de mesh techniquement supérieur à FSX !

Sans vouloir vous vexer, vous raisonnez avec XPLane en tête. Il faut remettre en cause ses acquis sur un jeu pour être objectif et constructif sur des nouveaux systèmes qui essaient d’évoluer.

Je ne suis pas un spécialiste de l’affichage, mais je remarque que MSFS peut gérer des textures très lourdes et compressées:
1/ Courchevel « CORRUGATEDPLATES01_COMP.PNG.DDS » de 5462 ko (que Gimp et Photoshop ne peuvent pas ouvrir actuellement sans mise à jour des logiciels)
2/ « ANTENNE01_NORMAL.PNG.DDS » de 21 846 ko
3/ « CESSA152_AIRFRAME_FUSELAGE_COMP.PNG.DDS » 5462 ko
4/ « SPARSE_GRASS_SU09.JPG.DDS » 5462 ko
Ces formats sont accompagnés d’un fichier .json !

D’autre part, MSFS étant en permanence connecté, il nous envoie des informations en directe et pour l’instant c’est un peu « top secret » sur tous ces contenus...

https://forums.flightsimulator.com/t/where-the-orthophoto-terrain-texture-files/255299

Note : J’ai acheté MSFS par curiosité (ancien d’FS). Je n’ai aucun intérêt chez eux. J’observe ce qu’intègrent les versions de bases de chacun des simulateurs, les réglages de curseurs possibles et leurs évolutions après les mises à jour.

Pour revenir au sujet du post, j’espère retrouver dans un futur «XPlane12» des améliorations sur ces sujets, sans devoir «élaborer des orthophotos» par zone qui sont très longues en chargement.

Jpb

[Dobro]

yo , j'ai acheté FS2020 , ayant pas mal de temps utilisé Xplane10 , je peux faire la comparaison ...

coté Graphisme , c'est cool de ne pas avoir a fabriquer ses tuiles pour avoir un paysage correcte avec FS , je dis correcte, car effectivement
avec Otho4XP Xplane a un gros atout, mais bon faut avoir de bon disque dur a sacrifier pour avoir le monde entier ... c'est pas vraiment le même but
là avec MFS2020 c'est fait pour ceux qui ne veulent pas mettre les mains dans le moteur ..

coté qualité de Graphisme , je dirai que ça équivaut a un bon 17 -18 voir 19 coté tuile en général
on peut effectivement par l'utilisation du "cache Manuel" faire précharger des zones en basse/moyenne/haute résolution , ce qui permet surtout d’accéder a la photogrammétrie
sur les bâtiments ... meme si pour les Hameau c'est pas de la photogrammétrie, mais une texture au pif ..

d'apres ce que j'ai compris, lorsqu'on installe FS2020 on a toutes la terre en basse resolution sur le disque Dur .. l'internet sert a recuperer les zones en résolution moyenne/haute (suivant le bande passante)
a savoir que la résolution "Basse" est tres correcte , chez moi avec une connexion ADSL 8 mega (je telecharge a environ 780 K/s ) , ça passe super bien , je pense etre en Moyenne en permanence
j'ai préchargé la region LFMH (saint etienne) en Haute , comme ça autour de chez moi, c'est plus que correcte .(meme Hors Connexion )
l'extrusion des batiments sur la map est relativement correcte , j'ai pu tres bien reconnaitre ma maison , et celles de mes voisins , (dans un hameaux) ..
c'est plutot pas mal parce que j'ha**** un desert rurale LOL


coté Avions , le Baron 58 est clairement bugué , il manque le bouton de pre-reglage d'altitude !! ??

sinon la plupart sont orienté a l'utilisation du G1000 , il m'a fallu étudier la chose ..... mais maintenant ça marche bien ...
l'A320 me semble plus "lourd" que dans Xplane10 .... plus lent a réagir , mais c’est peut être normal après tout (je suis pas pilote de ligne non plus LOL )

pour l'ATC , le principe est pas mal , cependant , on ne tripote plus aux Radios , par défaut, tout se rempli tout seul , j'ai pas trouvé comment on réglai a la main ...
c'est pratique, mais plus trop de la simulation du coup ...
coté ATC il déconne aussi , il va te demander de monter a 12000 pieds même si tu es en petit avion a moteur et que tu pensais resté entre 4000 et 8000 ....
donc souvent, je n'utilise l'Atc qu'au moment de l'atterrissage pour prévenir que je veux me poser, et taxi .... ou demande de décollage et taxi
pour le vol IFR, je suis mon GPS..

un truc appréciable, il existe deja l'addons pour Blender pour faire nos objets a inclure dans FS2020 ..... fait par un auteur Tiers ... Microsoft propose un addons pour 3dsMAX (hum...)
et le fait qu'on peut quasi construire un aéroport complet sans sortir du simulateur ... le mode "Développeur" permet ça ... c'est pas simple, mais ça marche (c'est en cours d'évolution)

le gros truc qui manque, c'est de ne pas pouvoir repartir du dernier endroit ou l'on c'est posé .... il me semble que FSX le faisait... Xplane le fait
ça force a re-rentrer l'oaci du depart et de l'arrivé a chaque planification de vol

sinon un truc bizarre, des les premières secondes de vol , on est obligé de tenir compte du Trim !!! , je ne me souviens pas avoir été trop embête avec ceci sur Xplane 10 ....
une fois reglé, ça roule , mais je veux dire, c'est un paramètre qui est incontournable dans MSF2020 ...

la radio navigation fonctionne plutot bien (sans l'atc qui veut te mettre en or**** )
l'ILS , les VORs , Lnav, Vnav , GPS etc... je n'ai pas rencontré de dificultés , tout semble bien fonctionner

la planification des trajets est plutot bien faite, avec prise en compte des SID-Star ....
par contre, je n'ai pas trouvé comment retourner sur la carte pour modification d'un trajet par exemple
tout doit se faire par le GPS (G1000) dans l'avion ou par le FMS (qu je n'ai jamais utilisé je ne fait pas de ligne )


je dirai que MFS2020 est fait pour les gens qui veulent s'essayer aux simulateur de vol , les cours de base du pilotage sont inclu dans le soft
une sorte de Package , tout compris ... certains préfere ce confort ...
une serie de "defi" pour atterrir sur des aerodromes dangereux , c'est ludique on commence chaque session en etant deja dans l'avion , plus qu'a le poser ...
c'est ce point de vue qui rapproche le plus MFS2020 d'un jeux video , mais en meme temps , c'est formateur


le graphisme est présent sans prise de tete .... il ne faut pas une configuration Astronomique pour le faire tourner , j'entend par là , qu'il faut au mini une config "Gamer"

sur mon portable MSI GT72 i7 + GTX1060 ça passe niquel en FullHD j'ai diminué certains parametres , le mode "développeur" propose un compteur de FPS qui aide bien a parametrer la chose ...

je regrette, juste que les youtubeurs pour la plupart soient des "Gamers" , et du coup ne donne pas une bonne image de la simulation de vol ...
ou face de la comparaison imbécile entre les simulateurs ... ils sont différents, et c'est tant mieux , il en faut pour tout le monde

Merci d'avoir ré-ouvert ce sujet, je regrettait que vous ayez fermé l'autre ... empecher la discussion , qui parle de plusieurs simulateur, n'etait pas une bonne voie ;)

[JACKMICH]

Bonjour, pratiquant la simulation depuis 1997, j'ai du recul par rapport aux versions successives de MSFS et j'utilise avec une grande satisfaction XPlane 11. Bien sûr j'ai acheté FS 2020 Premium deluxe. le rendu graphique est excellent après avoir changé ma vielle G Force 950 pour une 2060 RTX. Pour l'instant je suis déçu de l'interface du simulateur et surtout des tableaux de bord des avions dont l'affichage est très peu lisible et fatigue les yeux... quand aux différents modes " caméra" c'est une autre affaire. j'attendrai donc les productions des développeurs afin d'obtenir des appareils plus sérieux et réalistes comme disponibles pour X plane 11 avec de vrais FMC, un confort visuel et une diversité de models Etc... donc patience, nous verrons bien dans le temps. J.M.C.

[lebelge]

Ce soir, au JT de la chaîne TF1 (06/09/2020 - 20h00), un petit reportage sur FS2020 (sponsorisé ?!!!)

Note:
Pour ceux qui ont manqués ce journal télévisé, il est possible de le revoir en streaming (directement sur le site TF1).
(Sinon, il y a aussi l'application (gratuite) Captvty)

lebelge

[Dobro]

@Jackmich , pour la vue dans le cockpit, tu peut asservir le zoom a la roulette souris ....
et ainsi grossir/retrécir a volonté ce que tu veux voir ..
ça peut aussi s'asservir sur le clavier, et ou sur un periph autre ..
il existe meme un mode Zoom automatique quelque part



je pense toutefois, que l'ideal c'est d'avoir un grand ecran ... j'ai le meme soucis que toi , je vois de moins en moins bien avec le temps ...



@Glah_Salamanthe : pour info sur les Serveurs Azure de Microsoft c'est 2 PETA octets pour la planete entiere .....

[nonaus]

pour mettre mon grain de sel à cette belle discussion, j’ai acheté MSFS avec mon compte Microsoft, et cela fait maintenant deux jours que je galère pour l’installer... impossible également de joindre un quelconque service technique, et pas vraiment de forum digne de ce nom .... j’avais voulu faire une comparaison des deux simus ...
J’ai donc demandé un remboursement du produit.... j’attends une réponse de MS !
Je reste fidèle à XP, une "épouse de très longue date*»

[beber]

Sans vouloir vous vexer, vous raisonnez avec XPLane en tête. Il faut remettre en cause ses acquis sur un jeu pour être objectif et constructif sur des nouveaux systèmes qui essaient d’évoluer.

Je ne suis pas un spécialiste de l’affichage, mais je remarque que MSFS peut gérer des textures très lourdes et compressées:
1/ Courchevel « CORRUGATEDPLATES01_COMP.PNG.DDS » de 5462 ko (que Gimp et Photoshop ne peuvent pas ouvrir actuellement sans mise à jour des logiciels)
2/ « ANTENNE01_NORMAL.PNG.DDS » de 21 846 ko
3/ « CESSA152_AIRFRAME_FUSELAGE_COMP.PNG.DDS » 5462 ko
4/ « SPARSE_GRASS_SU09.JPG.DDS » 5462 ko
Ces formats sont accompagnés d’un fichier .json !

Jpb

Hmmm, sans vouloir te vexer non plus... en quoi tout ceci te semble exceptionnel ?
Des textures de 5 Mo ou même 20 Mo c'est très courant, X-Plane arrive à les gérer et Gimp et Photoshop arrivent à les ouvrir sans problème (heureusement !).
Pareil pour les fichiers .json... là aussi, en quoi est-ce quelque chose d'exceptionnel ?
Tu es sur un forum X-Plane et pour convaincre les utilisateurs il faudrait de vrais arguments pas juste adopter un ton enthousiaste pour présenter des pseudo révélations qui n'en sont pas.

Bref, donner l'impression que quelque chose est exceptionnel alors que ça ne l'est pas... c'est moyen je trouve.

Après je n'ai rien contre MSFS... enfin si, je n'ai jamais pu supporter le bazar que c'était à installer sans avoir de conflit et à utiliser sans avoir de lag ou de textures floues qui se chargent en permanence ou pas, etc. Et surtout je ne supporte pas les produits Microsoft qui sont toujours assez mauvais. MAIS, pour moi la meilleur chose et la chose la plus révolutionnaire de MSFS 2020 c'est... ASOBO. Enfin le développement a été donné à des pros compétents ! Et je pense que c'est là que va se faire la différence avec les anciens FS et tant mieux !

[Sacha]

Hmmm, sans vouloir te vexer non plus... en quoi tout ceci te semble exceptionnel ?
Des textures de 5 Mo ou même 20 Mo c'est très courant, X-Plane arrive à les gérer et Gimp et Photoshop arrivent à les ouvrir sans problème (heureusement !).
Pareil pour les fichiers .json... là aussi, en quoi est-ce quelque chose d'exceptionnel ?
Tu es sur un forum X-Plane et pour convaincre les utilisateurs il faudrait de vrais arguments pas juste adopter un ton enthousiaste pour présenter des pseudo révélations qui n'en sont pas.

Bref, donner l'impression que quelque chose est exceptionnel alors que ça ne l'est pas... c'est moyen je trouve.

Après je n'ai rien contre MSFS... enfin si, je n'ai jamais pu supporter le bazar que c'était à installer sans avoir de conflit et à utiliser sans avoir de lag ou de textures floues qui se chargent en permanence ou pas, etc. Et surtout je ne supporte pas les produits Microsoft qui sont toujours assez mauvais. MAIS, pour moi la meilleur chose et la chose la plus révolutionnaire de MSFS 2020 c'est... ASOBO. Enfin le développement a été donné à des pros compétents ! Et je pense que c'est là que va se faire la différence avec les anciens FS et tant mieux !

Pour moi, je vois un énorme avantage à la sortie de MSFS2020 : ça m'a donné envie de me remettre à la simulation Et je suis passé de XP9 acheté en 2010 à XP11. Et je suis bien content.
Après, les querelles de chapelles, peu importe vraiment. Il y a plusieurs chaînes Youtube qui proposent en même temps des vidéos très bien faîtes sur XP et sur MSFS2020. Les deux peuvent très bien coha****r. L'essentiel est que chacun y trouve son compte.

[papifs57]

... une "épouse de très longue date*»

Oui même si parfois il y a quelques frictions,...plus le temps passe en plus je l'apprécie...
Xp me plait de jours en jours plus, pour aussi les extensions possibles, les tutos techniques (vols IFR par ex) sur le web.

Certes sous MSFS un terrain qui vaut le détours WX53 en Indonésie On se plaignait des terrains plats M$$...c'est révolu...là j'adore ;)

[lebelge]

Bonjour à tous (et à toutes),

Alors voilà, je viens de recevoir en cadeau (empoisonné ?!!!) de mon (futur) beau-fils une belle boite contenant FS2020 et ses 10 DVD. Personnellement, je ne l’aurais jamais acheté maintenant mais comme je suis évidemment très curieux, et que c’est un cadeau que l’on ne peut pas refuser (surtout de son futur beau-fils) je me suis empressé de l’installer, juste ‘pour voir’.

La boite est très belle, il y a bien les 10 DVD, un petit manuel d’installation et un petit feuillet avec l’explication des touches du clavier, le tout en français. Jusque là, c’est parfait.

Une fois le DVD1 inséré dans le lecteur, on peut lancer l’installation. Ensuite, c’est très très trèèèèèèès long (compter environ 3h00) …. Et enfin, …. Microsoft me signale qu’il ne peut pas accéder au ‘Store’ et l’installation se termine aussi sec !!!

Bon, ok, j’avais désactivé cette option (Microsoft Store) dans mes paramètres Windows. Donc je l’ai réactive. Je relance mon système, puis relance Microsoft Store. Et maintenant, je fais quoi ?

Eh ben, c’est comme à Ko-Lanta … t’as qu’à chercher…

En fait, il te faut d’abord créer un compte chez Micro$oft (c’est une exigence impérative pour pouvoir continuer l’installation) et il faut remplir tout un formulaire (encore une chance qu’ils ne m’ont pas demander la couleur de la petite culotte de ma copine ;-) ) puis il faut cliquer sur son avatar (en haut, à droite de l’écran) et aller dans le menu déroulant puis sélectionner l’option [récupérer un code]. Maintenant, on peut introduire le SN qui se trouve sur une petite carte (type carte de crédit) joint dans la boite…

Et là…. Surprise…. L’installation continue (ouf)

Mais quelques secondes plus tard… Check de votre système et là, Microsoft m’annonce fièrement que mon Windows 10 (LTSC) est incompatible avec ce jeu. Bon, c’est compréhensible, ma machine n’est pas faite pour les jeux mais quand même, X-Plane fonctionne depuis des années alors… j’aurais quand espéré que… et puis, m’avertir que mon Windows n’est pas compatible après plus de 4h00 d’installation ?!!! Pourquoi le programme d’installation ne teste-t-il l’OS avant de débuter l’installation ? Mais bon, comme je suis têtu, je suis parti rechercher dans ma cave (dans mon stock de pièces détachées), un disque dur de 1T qui traînait, que j’ai reformaté et sur lequel j’ai réinstallé un Windows 10 pro 2004 tout neuf.

Et c’est reparti pour un tour… DVD1, puis 2 puis 3… puis 10 (3h00) puis le passage obligé par Micro$oft Store. Et là… retour sur Ko-Lanta pour poursuivre l’activation ;-)

Après, c’est tout bon… Plus que 2h40 de téléchargement sur internet pour les M-A-J et c’est enfin le lancement du jeu. Et là, pas besoin de lire des pages de mode d’emploi, on est tout de suite dans un environnement de jeu, très simple : on défini simplement son point de départ, son point d’arrivé, son avion, la météo et c’est parti. Pour ma part, j’ai choisi EBCI (comme point de départ) et EBBR (comme point d’arrivé), le Cessna (comme avion) et une météo légèrement nuageuse (pour ne pas trop stresser ma carte graphique).

Bon, ben, ce n’est pas de tout ce qui était promis …. EBCI (Charleroi) est méconnaissable, mon joystick n’est pas reconnu (et impossible de lui attribuer la moindre fonction), c’est donc au clavier que je vais devoir continuer mes premiers tests.

Après plusieurs heures… je suis (enfin) arrivé finalement à faire un vol. Mais très franchement… dès que l’on quitte les quelques rares scènes qui ont servi à faire la promotion de ce jeu, c’est vraiment très décevant, c’est que du générique. Finalement X-Plane fait bien mieux (avec quelques add-on en plus, il est vrais)…

Bref, j’ai tout désinstallé (et je vais attendre de voir comment ce jeux va évoluer dans le temps). Je regrette juste deux choses : les 8h00 que j’ai perdu et ce ‘p*t**n’ de compte que j’ai dû créer chez Micro$oft.

lebelge

[androl2015]

Salut, salut

bon heu.... je ne vais pas te ''vendre'' le produit mais ce que tu expliques se passe chez beaucoup de '' joueurs '' et puis un bout d'un moment avec l'aide du forum officiel he ben ils s'en sortent très bien ...
bon voilà ,
tu as aussi beaucoup d'info sur le forum Pilote Virtuel ils sont à fond les ex FSX et P3D...

mais pourquoi je t'écris cela alors que je ne revendiques absolument pas MSFS

simplement pour t'aider... ( et faire plaisir a ton -futur- beau-fils... )

[lebelge]

Salut, salut

Bon heu... Je donne juste mon avis sur FS2020 (et ses problèmes d'installations).
C'est quand même bien dans le sujet non, Monsieur le modérateur.

[androl2015]

Salut, salut

Bon heu... Je donne juste mon avis sur FS2020 (et ses problèmes d'installations).
C'est quand même bien dans le sujet non, Monsieur le modérateur.

ben je ne t'ai fait aucune remarque en tant que modo
juste indiqué où tu pouvais trouver de l'aide...