EDIT: Les Ayatollahs du .org

[quetzalk]

Re: Les Ayatollahs du .org sont de gros co....ds

Je n'accepte pas (...) la manière dont fonctionne ce monde. (...)

Un forum est un lieu privé mis à disposition de personnes privées pour des discussions publiques. La seule liberté est dans les limites décidées par les "hôtes", et il n'y est nullement question de démocratie, par exemple.
Il y a des règles, écrites (charte, que tu as signée en t'inscrivant) et non-écrites, comme celles que tu cites (ne pas laisser attaquer un annonceur, par exemple). C'est parfois horripilant, mais c'est comme ça (et notamment, s'il n'y avait pas d'annonceurs, il n'y aurait pas cet énorme site avec des tera-octets d'upload/téléchargement gratuit). Mais tu dis toi-même que tu n'as pas envie de prendre en compte la réalité telle qu'elle est, dès lors ta plainte perd de la légitimité...

Pour comparer avec une situation de la "vraie vie", ce que l'on a tendance à oublier avec Internet, si tu rentres dans un restau et que tu te mets à gueuler que le patron est un crétin, tu penses qu'on va te laisser faire longtemps ? (même si c'est vrai ! :D ).

Donc au final, tu peux avoir ton regard personnel critique sur l'endroit, les gens, l'ambiance, les règles etc, mais si comme tu le dis tu "n'acceptes pas", et bien désinscrits-toi, personne ne t'oblige à y aller. Mais ne demande pas aux gens d'être autrement que ce qu'ils sont. Rien ne t'interdit de créer un autre site équivalent d'ailleurs, où tu fixeras des règles et organiseras un état d'esprit qui TE conviennent.

B#2

[Rodger]

Re: Les Ayatollahs du .org sont de gros co....ds

", et bien désinscrits-toi, personne ne t'oblige à y aller. Mais ne demande pas aux gens d'être autrement que ce qu'ils sont. Rien ne t'interdit de créer un autre site équivalent d'ailleurs, où tu fixeras des règles et organiseras un état d'esprit qui TE conviennent.

B#2

C'est impossible pour un utilisateur d'X-Plane, car bon nombre de développeurs de Freeware qui font véritablement avancer ce logiciel upload leur création sur ce site, et ne pas être inscrit rend tout accès à ces fichiers impossible.

J'ai connu l'ORG à ces débuts. Il y avait une autre ambiance. Puis il a été racheté par le groupuscule neoconservateur sectaire de chez Avsims et depuis je ne sais plus qui est propriétaire du site. Alors là aussi il faut pondérer sur l'importance de ce site, car ceux qui l'on créer n'en sont plus les maîtres depuis longtemps.

[quetzalk]

Re: Les Ayatollahs du .org sont de gros co....ds

dès lors, que proposes-tu ?

qzk

[quetzalk]

Re: Les Ayatollahs du .org sont de gros co....ds

J'ai connu l'ORG à ces débuts. Il y avait une autre ambiance. (...)

Ouais heuuuuu... tes débuts c'était quand ? parce que j'ai souvenir de quelques échanges pas piqués des hannetons, juste avant l'invasion de l'Irak, ou concernant des avions allemands des années 40.
Et ça fait bien cinq, six ans, voire plus...
A mon avis l'org ça a toujours été un peu ça, faut pas idéaliser non plus.

qzk

[Rodger]

Re: Les Ayatollahs du .org sont de gros co....ds

Je te parle des années 90. C'est déja loin. Bien sûr qu'il y avait, comme sur tous les sites de simulation et d'aviation en générale de bon fachos américains prêt à dézinguer du contestataire. J'ai fait mon IFR aux Etat-Unis dans les années 80, j'ai vécu là-bas plus d'un an et j'aime beaucoup ce peuple, mais il est vrai qu'il ne faut pas trop s'éloigner des côtes si l'on ne veut pas être déçu par l'humain. Entre les deux, c'est le moyen âge de la pensée. Il est vrai que les sites d'aviation regorgent de Rambo en puissance.
Mais ce que je voulais dire, c'est qu'il y a avait une communauté qui défendait la nouveauté, la créativité, l'invention. Aujourd'hui les créatifs qui donnent les lettres de noblesse à X-Plane, ce sont les Marginal, Sandy, mais aussi des français présent sur ce site que je ne nommerai pas de peur d'en oublier un.

D'où vient la simulation sur ordinateur. D'une petite société appelé Sublogic, avec à sa tête un génie du nom de Bruce Artwick, qui depuis son université de Champaign, développait le premier simulator de vol qui deviendra FS1.
( pour les djeuns de ce forum voici un d'histoire: http://en.wikipedia.org/wiki/SubLOGIC ).

Austin était, un peu plus tard, certes, dans la même logique et bien que son logiciel était devenu "payware" et même beaucoup plus cher que MSFS, il y avait autour de lui, au quatre coins du monde des fans qui l'aidait à en faire une véritable plateforme capable d'aller au delà de FS qui venait d'être racheté par Microsoft, qui ne sont pas des inventeurs, mais juste des exploiteurs d'invention des autres.

Ce qui me chagrine chez Austin, c'est qu'il n'a plus sa mentalité de créateur, d'inventif, mais c'est devenu un rentier, un gestionnaire d'acquis. Mais si on faisait vraiment les comptes, s'il devait véritablement partager les gains d'X-Plane avec tous ceux qui ont contribuer à ce qu'est devenu son logiciel, il serait peut être un peu plus modeste.

[lebelge]

Re: Les Ayatollahs du .org sont de gros co....ds

Mais si on faisait vraiment les comptes, s'il devait véritablement partager les gains d'X-Plane avec tous ceux qui ont contribuer à ce qu'est devenu son logiciel, il serait peut être un peu plus modeste.

Alors là !!!... mais alors là... pffff
Y a que la vérité qui blesse.

On doit avoir (à peu prêt) le même âge, Rodger.
Parce qu'on a vécu les mêmes choses, les mêmes histoires, au même moment.

En plus, j'ai encore la boite d'emballage (et les 2 disquettes de 720 K d'installation) de FS1.

Enfin... faut quand même reconnaître, quelle belle évolution depuis.
Dommage, qu'aujourd'hui, il 'y ai plus que de "click & download" (c'est pas de moi, mais j'aime bien le terme) que de gens vraiment motivés.

En tout cas, j'ai bien aimé ton post, Monsieur Rodger.

lebelge (qui ne mange pas que des frites)

[Rodger]

Re: Les Ayatollahs du .org sont de gros co....ds

Eh oui, Thierry, je sais que tu fais partie de ces "contributeurs" de l'ombre sans qui il n'y aurait pas l'X-Plane tel qu'il existe aujourd'hui et ça me gonfle de voir le grand roux jouer aux "winner" avec 400% d'augmentation des ventes d'X-Plane et "Member of the Top3" des soft Iphone.

Nous sommes effectivement de la même génération, je présume, je vais sur mes 58 ans et je suis sur tout ce qui vole sur un ordinateur depuis la fin des années 70. Commodore, Mac, Atari etc........et sur tout ce qui volent en général pour de vrai, du Cessna 152 au Learjet 24G en passant par du Beech Baron du Crusader et du Centurion, mais, bon aucun de ces avions ne m'a jamais appartenu. Disons que c'était des opportunités professionnelles.

[NICOLAE]

Re: Les Ayatollahs du .org sont de gros co....ds

Je suis nouveau sur le site fr. pour etre clair je suis american. j'espere amener quelque chose de positive a la discussion. j'ai lu le dernier interview d'Austin et j'ai ete decu. je connais un peu l'hisoire d"xplane et je comprends que les personnes
qui ont utilise v6,v7 ou v8 sentent que le logicial leur apartien un peu.ils ont contribuer a la creation de quelque chose d'unique et ils veulent etre ecouter, ce qui semble normale. Si vous avez fait quelque chose d'unique, je suis d'avis que vous devez etre payer, alors faites du payware.

d'apres ce que je lis, Austin semble un peu eccentrique. apparament personne n'a le doit de changer. vous n'avez jamais vu ou connu quelqu'un changer de caractere apres avoir gagner de l'argent ou du pouvoir?

J'ai trouve le forum american plutot bien a comparer avec les nullites du blog en general.(voir le genre de commentaire sur youtube).... j'ai eu des problems comme je pense tout le monde au debut et j'ai ete tres impressionne par la rapidite des responses.....
J'ai ete tres impressioner par le site francais, surtout le nombre d'aeroports francais qu'il est possible de telecharger. je n'ai pas encore lu beacoup de messages....

Finalement, si j'ai compris c'est dans quelle direction vous voulez que Xplane aille? rester un programme connu par un petit nombre d"initie ou aller grand publique?

bonne annee a tout le monde,nicolae

[milan]

Re: Les Ayatollahs du .org sont de gros co....ds

Bienvenue à toi Nicolae

----------------------------------

PS : pour l'ensemble des posteurs : ce topic serait peut-être mieux dans "le bar du coin", non ? (si toutefois il se poursuit ;) )

[beber]

Re: Les Ayatollahs du .org sont de gros co....ds

Finalement, si j'ai compris c'est dans quelle direction vous voulez que Xplane aille? rester un programme connu par un petit nombre d"initie ou aller grand publique?

Eh, eh, eh... très bonne question

[quetzalk]

Re: Les Ayatollahs du .org sont de gros co....ds

Si vous avez fait quelque chose d'unique, je suis d'avis que vous devez etre payer, alors faites du payware.

Bienvenue à toi, et merci d'écrire en français (en cas de difficulté tu peux aussi t'exprimer en anglais ).

Pour le payware... c'est une tradition dans la communauté X-Plane francophone, de continuer dans l'esprit du freeware, et nous sommes nombreux à espérer que cela va durer.

Pour ma part j'ai passé beaucoup, beaucoup, beaucoup de temps à construire une scène (Auvergne), j'ai dû acheter quelques licences de logiciels pour cela, de la documentation, etc., mais cela reste un loisir, et un grand plaisir, un peu comme quand j'étais enfant et que je construisais des maquettes pour mon train électrique. Ce serait aussi absurde de demander à être payé que quand je vais faire mon jogging dans un parc, ou quand je lis un bon livre dans mon canapé :D . Pour l'argent j'ai un autre travail .

amicalement

Bertrand

[comandantC]

Re: Les Ayatollahs du .org sont de gros co....ds

Finalement, si j'ai compris c'est dans quelle direction vous voulez que Xplane aille? rester un programme connu par un petit nombre d"initie ou aller grand publique?

Pour du grand public ça va être difficile, vu la difficulté de la chose

Pour l'argent j'ai un autre travail .

tu répare des R2D2 :D :D :D

ok, ok je sors...

[NICOLAE]

Re: EDIT: Les Ayatollahs du .org

J'ai relu les messages et je ne sais ce que les gens veulent. J'ai vu beaucoup de critiques qui n'ont pas ete elimine du site.
Je suis nouveau alors j'ai peut etre manque quelque chose. Il y a beaucoup d'ecrit politique qui ne me semblemt n'ont pas grand chose a voir avec Xplane.

[PhM]

Re: EDIT: Les Ayatollahs du .org

...J'ai vu beaucoup de critiques qui n'ont pas ete elimine du site....

Salut,

Pourquoi les critiques devraient-elles être éliminées du site ?

PhM

[Lionel]

Re: EDIT: Les Ayatollahs du .org

Parce que ça correspond surement au modèle de démocratie à l'américaine ?? : si ça gène on supprime ?? :?