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**Chouchou2570** · 13 juin 2009, 19h29

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Sentiment partagé...

Celà dit, je resterai Freeware, par respect pour tout ceux qui m'ont aidé et oeuvre à mes cotés chez les XPFR 8) Merci les gars !
Après, y'a Flightgear....

Olivier

**FlyingBaldy** · 13 juin 2009, 20h18

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Holà, holà!

Relis posément la phrase du magazine:
" Si les freewares pour X-Plane 9 sont nombreux, les add-ons commerciaux sont rares. Avec ce MU-2, X-Scenery fait bouger les lignes, par son prix comme par ses qualités"
Cela veut dire que ce produit se démarque des autres add-ons COMMERCIAUX, par son prix et ses qualités!
À mon avis (je n'ai pas lu l'article), l'auteur veut justement dire que le niveau des add-ons PAYANTS était jusque là plutôt faible pour des prix plutôt élevés, ce qui est également notre avis.

Je suis plutôt lecteur de Microsim et je relis une des conclusions de Clochette dans son analyse du numéro 183 d'avril 2009, "Ce Marquise a atteint un niveau de détail inégalé et est un des avions les mieux aboutis actuellement pour X-plane".

Freeware forever! 8)

Dominique

**beber** · 13 juin 2009, 21h40

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

FlyingBaldy a raison, l'article dit juste que le MU2 fait bouger les lignes (vers le haut): au niveau qualité (dans sa catégorie) / au niveau protections (avec un chargement impossible au Congrès sur le PC de Clochette tellement la protection est susceptible et tordue...) / et au niveau prix (avec le prix le plus élevé du marché)... ça ne veut pas dire que tout va dans le bon sens, c'est juste un constat, il passe un cap.

La montée en puissance du payware est également un constat, on ne peut pas y échapper. Le développement de la communauté, de la difficulté et du temps nécessaire à la réalisation de projets de plus en plus détaillés font que c'est dans la logique du développement, les choses ne peuvent pas (et ne doivent pas) être figées... rien de scandaleux là dedans, c'est la vie prévisible de ce simulateur.

Pour terminer, pour les magazines il est nettement plus intéressant de présenter aux lecteurs un produit que seul les acheteurs ont pu essayer que de présenter un freeware que tout le monde a déjà essayé (ou presque)...
Le paradoxe du freeware (surtout quand il est de qualité payware) c'est que dans la société commerciale et économique qui nous innonde, ça ne vaut rien

...
Je suis régulièrement confronté à ça avec la scène de Paris, les gens ne comprennent pas l'intérêt de faire ça "pour rien"... Qu'est-ce qu'on peut leur dire ? Par rapport au modèle socio-économique véhiculé partout en permanence, ne pas faire payer pour ce genre de travail c'est effectivement débile...

Bertrand (complètement débile !)

ps: autant Tom Kyler est apparu très très sympathique lors du congrès, autant Cameron Son (l'initiateur du site qui vend le MU2) a laissé une mauvaise impression à l'équipe des GOC...

**Clochette** · 13 juin 2009, 21h50

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Bonsoir,

Le fond du problème est que lorsqu'un produit freeware sort, tout le monde peut le tester sans avoir besoin de l'acheter.
Alors qu'avoir plusieurs pages de description au lieu de quelques photos et quelques lignes pour un payware, c'est utile pour porter un jugement avant de se décider à l'achat.
Ce qui n'empêche pas de trouver des articles sur des produits free de temps en temps, simplement parce-qu'ils méritent aussi qu'on en parle.
A mon avis, le choix doit de porter sur la qualité, pas le prix.

Je ne pense pas que X-Plane prenne le chemin de FS, mais plutôt le contraire, il semble qu'on trouve de plus en plus de freeware dans FS...
Allez, Fafa, elle est superbe, ta scène. J'adore les maisons roses au coucher du soleil ...
Et hop, un petit tour dans mon grenier pour vous sortir une jolie image, espécialement pour Chouchou et Fafa.

[attachment=0:3u662fnh]ToulouseVilleRoseS.jpg[/attachment:3u662fnh]

Clochette

PS : Beber, tu m'as pris de vitesse ! :D :D

**LoseMagnet** · 13 juin 2009, 21h56

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Envoyé par beber

Je suis régulièrement confronté à ça avec la scène de Paris, les gens ne comprennent pas l'intérêt de faire ça "pour rien"... Qu'est-ce qu'on peut leur dire ? Par rapport au modèle socio-économique véhiculé partout en permanence, ne pas faire payer pour ce genre de travail c'est effectivement débile...

Bertrand (complètement débile !)

Tout dépend des milieux que l'on fréquente :lol:
Le secteur de l'opensource fonctionne en grande partie comme ça et semble se développer assez vite. Moi, ça ne me choque pas, je trouve même la notion de "contribution communautaire" tout à fait normale après avoir été éduqué par 3 ans de linuxisme aiguë :mrgreen:

**inamat** · 13 juin 2009, 22h57

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Bonsoir,

Le véritable problème des paywares est justement le manque d'information.
Il est important de dénoncer les mauvais produits et en revanche de mettre en valeur les bons.
En clair, il faut "nettoyer" le marché des paywares car certains nuisent vraiment à l'image de marque de XP (et à nos portefeuilles).

Je comprends ce coup de gueule.
Toutefois, sachez que personne ne peut ignorer que c'est vous, les créateurs de freeware,
qui avez fait de Xplane ce qu'il est aujourd'hui.
Et ça, personne ne pourra vous l'enlever.

Olivier

**LoseMagnet** · 14 juin 2009, 00h59

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Ceci dit, en parlant de revenus financier, rien n'empêche de mettre une option de don Paypal sur les sites freewares.

**djetdail** · 14 juin 2009, 10h19

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Bonjour

L'article m'a plut, j'aime ces articles de de plusieurs pages.

J'ai le MU et c'est vrai qui est très bien fait.

Quand à choisir entre payware et freeware c'est une histoire très personnel du créateur, il choisie le type de distribution, et nous ont fait avec.

Depuis quelque temps je ne vois pas pourquoi X-plane serait plus "free" que Flight Simulateur.

J'ai acheté le MU, j'ai acheté la scène du Canada, j'utilise gratuitement l'Avro, le B1900, et les scènes free Francaise et Belge

, et cela ne me pose aucun problème.

Le problème avec Flightgear c'est qu'il n'utilise pas Vatsim ou IVAO.

Il y a longtemps que je ne me justifie plus lorsque que je mets mes compétences, mon temps, mes passions aux services d'autres pour des prunes. Le retour de services, d' amitiés ..... que je reçois me suffit pleinement.

Si vous n'aimez pas les paywares, ne les achetez pas.
Si vous aimez les freeware, soutenez les.

Hervé
Formateur "free" chez XP-AIR

**fafa31** · 14 juin 2009, 11h27

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Bon je continu après je m'arrête promis...

Je sites encore dans la partie "Validation..., La rançon du piratage" [...] "Cette procédure d'activation est longue et ne souffre aucune faute de frappe (attention aux majuscules et au zéro), mais c'est un des moyens de contrer ceux qui, dans la vie, doivent sans doute travailler gratuitement et ne veulent pas rémunérer les heures de travail des autres" (PS: j'ai recopié tel quel le texte, je suis pas bon en français, mais quand même, je pense mieux tourner les phrases que ça)

Encore un peu ambigüe même si on peut laisser le bénéfice du doute. L'auteur de l'article aurait pu trouver d'autres mots pour faire passer son message !!!!

Pour terminer, Toulouse ne passera pas en Payware, se serait un affront envers ceux qui ont participé à cette scène... C'était juste pour faire réagir les gents. Notre société tourne trop autour du modèle capitaliste de consommation à tout prix pour que X-plane n'y tombe pas aussi, surtout s'il attire de plus en plus d'adepte

Je suis trop bien placé pour le savoir... A chaque fois que j'ai présenté une solution Linux qui faisait la même chose que la version Windows, les € en moins, dans le milieu professionnel, on m'a fait la moue... Puis, après la phase de mise en place, c'est souvent "Mais il y a moins de plantage, ça marche beaucoup mieux ...." . Comme quoi, c'est pas parce que c'est payant, que c'est forcément mieux !!!!

Fabrice

**maclinuxg4** · 14 juin 2009, 11h33

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

meaculpa

**FlyingBaldy** · 14 juin 2009, 11h44

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Maclinux4,

Clochette a écrit l'article dont je parlais plus haut mais dans la revue MicroSim.
Le coup de gueule de Fafa porte sur l'article d'Armand Guillaume dans PC Simulation.

Dominique

**fafa31** · 14 juin 2009, 11h54

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Envoyé par FlyingBaldy

Maclinux4,

Clochette a écrit l'article dont je parlais plus haut mais dans la revue MicroSim.
Le coup de gueule de Fafa porte sur l'article d'Armand Guillaume dans PC Simulation.

Dominique

Heureusement que certains suivent...

Je confirme, je n'ai jamais critiqué les articles de Clochette, elle n'a jamais dénigré le freeware, elle a même déjà publié des articles sur des scènes free (Paris par ex. et le Zenair pour ne citer que eux). Je rajouterai même que heureusement qu'elle est là pour parler un peu de X-plane dans les magazines qui ne croient que seul FS existe !!!

Fabrice

**Clochette** · 14 juin 2009, 12h44

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Envoyé par fafa31

heureusement qu'elle est là pour parler un peu de X-plane dans les magazines qui ne croient que seul FS existe !!!

Té, c'est pour ça que je me suis lancée, avant de connaitre ce forum.

Envoyé par fafa31

Heureusement que certains suivent...

Rassurez-vous, je ne me suis pas sentie visée.
Je rajoute que, les quelques lignes citées par Fafa mises à part, j'ai bien aimé l'article de PC SIM, un peu plus technique que ce que je savais faire (j'ai fait des sacrés progrès à le tester, celui-là ! :D ).
Je suis toujours contente quand je peux parler de vos œuvres, que ce soit avec quelques images de vos scènes (en les citant) pour illustrer un avion payware, par exemple ou carrément pour un sujet entier.
Alors s'il vous plaît, continuez, ça nous fait tous plaisir !

Clochette, qui a presque fini la traduction de Wed pour faire des altisurfaces ...

**beber** · 14 juin 2009, 13h12

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Envoyé par fafa31

Bon je continu après je m'arrête promis...

Tu es tout à fait libre de continuer ! Ce genre de discussion n'est pas totalement inutile et inintéressante (même si elles reviennent régulièrement, il y certainement une raison d'ailleurs).
Du moment qu'il n'y a pas d'attaque de personnes mais des échanges de point de vue et d'idées, ça peut faire avancer tout le monde (en tous cas ça permet de faire le point sur certains sujets récurrents)

Bertrand

ps: est-ce que PC Simulation parle de X-Plane uniquement parce qu'est sorti le premier "avion de ligne" payware digne des paywares FS ? Sous entendu, ça commence à devenir sérieux et digne d'intérêt ?

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