Présentations : à quoi ça rime ?

[lebelge]

.... même si je suis pour l'ajout du matériel en signature.

Ok, c'est fait (mais c'est bien pour vous faire plaisir)

lebelge

[djetdail]

Ok, c'est fait (mais c'est bien pour vous faire plaisir)

lebelge

PC monté en Kit : Raspberry Pi Carte Mère 3 Model B Quad Core CPU + Mémoires MicroSD 32 Gb + Sortie Video HDMI + Boitier Aukru Raspberry Pi Alimentation avec interrupteur 5V/3A + Ventilateur + Dissipateur thermique.

perso j'ai monté un disque mSATA, c'est plus fiable.

:-)

[djetdail]

Bonjour;

Et oui encore moi :-)

A la lecture de certains messages de nouveaux membres "j'ai un problème ...." ou "ca marche pas ....", je me permets (humblement) quelques réflexions.

La description du matos et de l'OS est nécessaire, c'est un fait.
Il serait bien que les questions contiennent au minima, et en fonction du ou des problèmes :

- l'avion utilisé
- la scène utilisée
- les plugins utilisés
- les logiciels tiers utilisés
- le fichiers log (zipé)

Cela serait plus attractif pour les lecteurs et les réponses seraient (peut être) plus construite.

Certains d'entre vous aime jouer à l'inspecteur Bérurier pour arracher des infos complémentaires .... pas moi.

Bons vols

Hervé

[androl2015]

Bonjour;

Et oui encore moi :-)

A la lecture de certains messages de nouveaux membres "j'ai un problème ...." ou "ca marche pas ....", je me permets (humblement) quelques réflexions.

La description du matos et de l'OS est nécessaire, c'est un fait.
Il serait bien que les questions contiennent au minima, et en fonction du ou des problèmes :

- l'avion utilisé
- la scène utilisée
- les plugins utilisés
- les logiciels tiers utilisés
- le fichiers log (zipé)

Cela serait plus attractif pour les lecteurs et les réponses seraient (peut être) plus construite.

Certains d'entre vous aime jouer à l'inspecteur Bérurier pour arracher des infos complémentaires .... pas moi.

Bons vols

Hervé

mouais alors je suis newbie et répond :

Un A320
Chui au dessus de mon village: St Jet sur Ail
Pluggins? Ma souris j'ai pas la marque
J'ai aussi world et Excel sur mon pc
Alors là pour le log.zippé c'est où..?Je débute là ....

Ok ok

Mais franchement faut tout de même laisser le temps à un nouveau de se mettre dans le coup,d'améliorer ses questions ...et de se tromper..

Ton questionnaire est juste mais il n'est pas destiné à un gars qui débarque..ou alors il repart de suite....

[djetdail]

mouais alors je suis newbie et répond :

Un A320

C'est déja bien comme infos

Chui au dessus de mon village: St Jet sur Ail

ca c'est optionnel
Par contre tout les pilotes connaissent les scènes qu'ils installent, puisqu'il faut les installer à la main.

Pluggins? Ma souris j'ai pas la marque

Dans le monde de X-plane, à part les plugins liés à certains avions, le pilote doit mettre le plugin dans le bon dossier, donc il sait précisément le nom des plugins qu'il installe .

J'ai aussi world et Excel sur mon pc

Tu me réponds cela pour faire du zèle, je rajouterais donc "Les logiciels tiers utilisés par ou pour X-plane"

Alors là pour le log.zippé c'est où..?Je débute là ....

Ici, je te le concède, ce n'est pas à la portée de tous d'installer un zippeur et de créer un zip ... après avoir trouvé ou ce situe le fichier log de X-plane.

Ok ok

Moi aussi ... sur les pistes :-)

Mais franchement faut tout de même laisser le temps à un nouveau de se mettre dans le coup,d'améliorer ses questions ...et de se tromper..

Les bonnes habitudes se prennent au début me disait toutes les personnes qui mon suivie dans mes apprentissages, le dernier c'est mon mon instructeur.

Ton questionnaire est juste mais il n'est pas destiné à un gars qui débarque..ou alors il repart de suite....

Si justement, lire au dessus.


En conclusion, un pilote même primo accédant sait :
L'OS qu'il utilise
La version d'Xplane
L'avion qu'il utilise, surtout quand il l'a payé.
Les scènes installées.
Les plugins installés.

ou alors il possède une marmotte qui s'occupe de tous ...

Bons vols

Hervé

[androl2015]

Tout cela est juste Djetdail,tu m'as convaincu

[Pascal]

Attention à l'évolution actuelle :

Avec la mode des "installeurs" qui a tendance à s'étendre, on commence à voir apparaitre des addons dotés d'installeurs qui mettent en place des structures privées, des plugins, et autre à-côtés du même acabit, dont les DRM.

L'intention honorable est certainement de "simplifier" la vie de l'utilisateur lambda, et peut-être de réduire le taux de demandes de service suite à mauvaise installation.

Mais la conséquence finale reste de compliquer celle de tous les autres, et surtout de rendre opaque les opérations réellement effectuées lors de l'installation. :-(

[Philou67]

Bonjour

Pour en revenir à ce sujet, je trouve que c'était mieux avec les présentations.
Je ne sais pas si c'est lié à cette décision mais, depuis quelques semaines, on a plusieurs messages qui instaurent une mauvaise ambiance :
De plus en plus de nouveaux arrivants qui ne se donnent pas la peine de lire la documentation pourtant conséquente. Pressés d'avoir une réponse mais ne se donnent pas la peine de donner les informations nécessaires.
Pas de configuration en signature, (ou très limitée), pointilleux sur le Bonjour en début de chaque message, mais pas de présentation.
Un manque de respect envers les membres qui ne cherchent pourtant qu'a les aider. et dont la majorité de leurs messages sont des critiques sur réponses ou des réalisations.

Après mon inscription c'était un plaisir de venir sur ce forum, de lire chaque message, d'apprendre, de participer, ce matin j'ai juste survolé quelques messages pour perdre toute motivation..

C'est aussi mon coup de gueule de dimanche midi.

[Sarkis]

Bien d'accord avec toi Philou67, j'ai donné mon avis, je ne reviendrais pas dessus.

[DenisdeFecamp]

Bonjour

Pour en revenir à ce sujet, je trouve que c'était mieux avec les présentations.
Je ne sais pas si c'est lié à cette décision mais, depuis quelques semaines, on a plusieurs messages qui instaurent une mauvaise ambiance :
De plus en plus de nouveaux arrivants qui ne se donnent pas la peine de lire la documentation pourtant conséquente. Pressés d'avoir une réponse mais ne se donnent pas la peine de donner les informations nécessaires.
Pas de configuration en signature, (ou très limitée), pointilleux sur le Bonjour en début de chaque message, mais pas de présentation.
Un manque de respect envers les membres qui ne cherchent pourtant qu'a les aider. et dont la majorité de leurs messages sont des critiques sur réponses ou des réalisations.

Après mon inscription c'était un plaisir de venir sur ce forum, de lire chaque message, d'apprendre, de participer, ce matin j'ai juste survolé quelques messages pour perdre toute motivation..

C'est aussi mon coup de gueule de dimanche midi.

Salut les amis !

Je partage totalement le post de Philou et effectivement je trouve particulièrement arrogants certains posts, avec de plus des invectives par MP ( dont je me tamponne le coquillard avec une plume de langouste ... ) . Je ne sais pas si la présentation est la panacée pour éviter ce type de comportement. Il y en a eu, il y en a, il y en aura toujours ..... Je pense que la bonne méthode est d'ignorer ces gens et ils se lasseront, ou reviendront à des termes plus agréables et ainsi auront leur place parmi .... les amis ....
Quand cela arrive, je me remémore de bons moments de rigolade et d'enrichissements mutuels de notre petite culture aéronautique, les magnifiques tutos de falcon eye et de djetdail, les scenes belles à pleurer du Belge, les avions de Harranssor et de Beber, les marrantes et ô combien utiles remontrances de Daniel ... Et les vols en réel avec certains d'entre vous que j'ai la chance de voir pour voler en privé et de leur donner ainsi de bons moments .... et bien sur Pierre grace à qui ça marche ....ET PARDON A CEUX QUE JE NE PEUX CITER ....
Bref : a bientot ...

[lebelge]

Salut les amis !

Je partage totalement le post de Philou et effectivement je trouve particulièrement arrogants certains posts, avec de plus des invectives par MP ( dont je me tamponne le coquillard avec une plume de langouste ... ) . Je ne sais pas si la présentation est la panacée pour éviter ce type de comportement. Il y en a eu, il y en a, il y en aura toujours ..... Je pense que la bonne méthode est d'ignorer ces gens et ils se lasseront, ...

Ça me rappelle ce topic -> https://www.x-plane.fr/showthread.php?t=53426

Comme quoi, depuis, les choses n'ont pas changées... l'homme est ainsi fait

lebelge

[Eric G]

Pour en revenir à ce sujet, je trouve que c'était mieux avec les présentations.

Bonsoir à tous ,

C'est bien dommage que se présenter ne soit plus un devoir !
Quand on est dans un procédé de besoin ou d'échange , la présentation est l'enfant de la politesse et donne un premier aperçu de l'homme extérieur comme il devrait être dans son intérieur .
C'est une vision des choses (et sûrement dû à ma culture) , mais je fais parti ce ceux qui ont besoin en toute situation de trouver les bonnes manières et donc la politesse et selon quelle est exprimée , me permet de percevoir un peu la qualité de coeur .
Quand on veut prendre contact , la politesses est la clé de la bienveillance ... même si parfois , il est vrai , elle s'exprime que par un échange de phrases ou de gestes simples , banals , un peu comme une dorure qui ne fait que recouvrir un banal métal .

Mais quelle belle sensation quand la politesse reflète vraiment l'homme intérieur !
Voltaire me plait quand il dit : "De la bonté du cœur la politesse est la douce image"

Ok , bon maintenant je sors !

[Pascal]

Bonjour,

Puisque tout le monde donne son avis, je vais en faire autant !

La présence d'une présentation ne change pas le comportement des gens dans le forum.

Les personnes qui ont un certain "savoir vivre internet" iront se présenter d'elles-même. Leur présentation aura d'autant plus de valeur.


Par contre, l'obligation de présentation engendre des présentation creuse (1), des réponses à coup de copier-coller qui sont à l'origine de ce fil de discussion, des rappels à l'ordre dispersés dans le forum qui nuisent à l'ambiance. Une sorte de chasse au "non présenté".

(1) quand elles ne sont pas fantaisistes ou mensongères. Je suis persuadé que quelques unes des femmes qui se sont présentées et n'ont posé qu'une seule question n'en sont pas. Même les âges sont sujets à caution.


A mon avis, les avantages potentiels d'une obligation de présentation ne compensent pas les dérives qu'elle provoque.

Si une présentation devait être obligatoire, sa fourniture devrait être un impératif pendant l'inscription, elle devrait figurer dans la fiche du membre (facile à retrouver) et non pas dans un forum ou elles se perdent.

Et dans ce cas, pour être un peu extrémiste, je serais même favorable à imposer une inscription sous identité réelle. La plupart des agressions et autres dérives facilitées par l'anonymat disparaitraient, tout comme les présentations et âges fantaisistes.
Vous en connaissez, des associations, qui acceptent l'inscription de pseudonymes ?

Pascal

[Philou67]

Bonjour

La présence d'une présentation ne change pas le comportement des gens dans le forum.

Je le sais bien, j'ai arrêté la maintenance d'un forum pour cette raison, je passais plus de temps à gérer ces problèmes, ou a mettre en place des MODs pour faciliter la tache des modérateurs, qu'à la modélisation.

AMHA, si une présentation devait être obligatoire, sa fourniture devrait être un impératif pendant l'inscription, elle devrait figurer dans la fiche du membre (facile à retrouver) et non pas dans un forum ou elles se perdent.

Pascal

Je ne connais pas vBulletin mais je pense que ce ne doit pas être évident à mettre en place.
C'est à peu près ce qu'on avait été amenés à mettre en place sur un forum phpbb avec un changement de statut, car beaucoup de personnes s'inscrivaient uniquement pour demander la date de sortie des réalisations, ou polluer les sujets.
Simplement le fait de l'indiquer à l'inscription avait réduit ces inscriptions.

Je ne vois pas trop l'intérêt de mentir sur son age et autre mais bon ainsi va le monde.
Pour une inscription sous identité réelle, il faudrait pouvoir le contrôler et cela entraine d'autres obligations, comme une déclaration à la CNIL
De toute façon, même sans cela, avec internet il y a moyen de remonter jusqu’à la personne.

Les rappels à l'ordre sont toujours là pour la configuration en signature, on voit très bien que certains n'ont pas lu la charte qu'ils ont accepté et encore moins la faq et wiki.

Philippe

[Goofy]

Je pense également que le l'obligation de se présenter (de façon bidon ou non) ne change pas le comportement des personnes : une personne vindicative et arrogante restera ainsi, qu'elle se soit présentée ou non, c'est dans ses gènes.

Il y a deux nouveaux membres qui se sont inscrits tout récemment, en janvier 2018. Ils ne se sont pas présentés et créent des tensions inutiles dans certains sujets d'actualité. Si ces nouveaux membres s'étaient présentés, croyez-vous que leur comportement agressif et peu respectueux aurait été différent ?... Je ne le pense pas, sincèrement.

Se présenter est une volonté d'intégration sociale dans un groupe et de respect d'autrui : "voilà qui vous avez en face de vous comme interlocuteur". C'est une volonté personnelle qui vient de soi. Malheureusement quelques uns (très peu) n'ont pas cette volonté et leur comportement dans certains de leurs posts n'en est que la simple confirmation. Passer leur pseudo dans ma liste des ignorés du forum me démange... mais ce n'est pas le but d'un forum.