tutoriaux

[beber]

personnellement, je n'irais quand même pas jusque là...
C'est vrai qu'il y a un problème récurant quand à la communication avec les Webmasters. Perso, je n'ai pas eu de réponse à mes propositions ou demandes depuis... ouuuuuuuh, un sacré bout de temps (en fait, depuis la dernière migration de forum (+ d'1 an ?) impossible d'avoir un contact, alors on fait avec :? ).
De même, leur "invisibilité" sur le forum (mais en les titillant comme ça, Milan, tu vas peut-être les faire réapparaitre :P ?) pose problème... (il n'y a qu'à voir le topic de Quetzalk: topic créé en Avril -> réponse vide en Juin...)

Bref... Y A QUELQU'UN ???

[imported_psiteo]

en tout cas, j'espere que ceux qui se plaignent des pubs et de la reaction du staff a vos desirs, ont deja fait un don pour ce service??
n'est ce pas?!
sinon c'est bien francais ca, kroa kroa fait la grenouille comme disent les anglo. Notre consul a montreal avait raison en donnant la nationalitee francaise a ma femme, ca fait que raller un francais lui a t'il confie
Sinon dite plus de betises, l'interet du staff envert le simulateur ne doit pas etre remit en cause, parce que il y un truc qui vous va pas, franchement c'est ridicule ca..

[beber]

Je suis d'accord avec toi Psiteo, il faut pas pousser non plus, ce site est une grande chance et fonctionne plutôt bien (disons qu'il est opérationnel et fiable).

En même temps, il est clair qu'il y a un problème de communication avec la gestion du site... et ça dure depuis longtemps maintenant. il y en a pour qui ça entraîne un peu de colère et d'autres pour qui ça entraîne pas mal d'incompréhension.

Dès les premiers problèmes, avant de râler (ou pendant qu'ils râlaient), plusieurs membres actifs ont proposé leur aide et leurs compétences pour soulager l'équipe... sans réponse...
Résultat, ça fonctionne, mais c'est quand même un drôle de fonctionnement et tant qu'il y aura ce "vide", ce genre de discussion risque de revenir régulièrement (c'est inévitable).

[mikebravoromeo]

Bonjour,

Et bien, pour ma part, je ne suis pas d'accord avec notre ami psiteo : on ne râle pas, même si Milan a un langage un peu rude, qui s'explique par le travail énorme que représente son site et son importance pour la communauté XPlane, comme le wiki.

Comme le dit Bertrand, plusieurs propositions positives ont été exprimées par les uns et les autres dans ce topic, uniquement parce que ces deux liens paraissent réellement importants : il suffit de voir sur le site le nombre des réponses à des posts qui (ces réponses) renvoient à ces deux liens.

Ce ne serait donc pas responsable que de ne pas réagir à la "disparition" (j'ai mis le terme entre guillemets) de ces deux liens dans "Communauté".

A nos amis managers du site - qui font quand même du très bon boulot, il faut le reconnaitre, même s'il reste encore à faire - un très grand merci d'avance à vous si vous pouviez arranger cela assez vite.

Très amicalement et sincèrement,
Michel

[Jean-Yves]

Un peu sévère, là ! Non ?

(Je réponds avec retard à la remarque de Milan, j'étais resté sur la page 1 de ce post...))

[milan]

Un peu sévère, là ! Non ?

C'est un constat. Sa sévérité est subjective.
Je ne remets pas en cause la qualité du forum mais son Pourquoi et sa Gestion

Son Pourquoi :
Voilà un forum où les administrateurs brillent par leur absence, ne sont à priori pas pilotes (sur X-Plane au moins), ne participent à aucune manifestation (vol réseau, raids, etc.), n'interviennent jamais sur des questions liées au simulateur.
Ils semblent plus passionés par le développement informatique (je sup**** fort que ce n'est pas le seul forum qu'ils administrent) et par les ressources publicitaires quils peuvent en tirer.
Ils n'apparaissent pas, tels les membres de ce forum, comme des afficionado de X-Plane — loin s'en faut.
Lorsque Psiteo demande si les râleurs ont fait un don, je lui réponds, pour ma part : non. Car à ce titre pourquoi ne pas faire un don à des gens qui le méritent bien plus par leur contribution à cette communauté; je pense aux créateur de scènes (Beber, Quetzalk, Al-Youx, Daman, pour ne citer qu'eux), aux créateurs d'aéronefs, aux créateur de la première compagnie virtuelle francophone (XP-Air), à l'équipe CAVOK, etc.

A sa gestion
Quand je vois des modérateurs s'excuser de n'avoir même pas le droit de supprimer un post en doublon, je me demande à quoi servent les modérateurs et en déduis que le produit marketing qu'est ce forum est vérouillé pour ne pas compromettre la fidélité des annonceurs.
Décider arbitrairement et sans aucune autre réflexion que de se ménager de la place tout en conservant leurs réalisations (arcade, galerie, shout box, etc.), les administrateurs ont fait la preuve qu'ils ne s'interessent que peu (voire pas) à X-Plane

Un forum simple et efficace se crée en deux minutes avec phpBB. Je me suis amusé à en créer un, à titre d'exemple, sur xplanefr.free.fr/forum, brut de décoffrage. Il suffit d'un site et d'une base mysql.

[beber]

Milan, je ne suis pas vraiment d'accord avec tes supputations.
Pierre Girboux est un utilisateur d'X-Plane depuis pas mal de temps, même si il semble qu'il n'ait plus trop le temps de s'y consacrer ces derniers temps (problème que beaucoup connaissent). C'est lui qui est à l'origine du site et ce site a été rendu techniquement possible grâce à son ami Olivier (webot) qui, lui, n'utilise pas X-Plane (il ne s'occupe que de l'hébergement et de la maintenance).
En plus, je ne pense pas que l'on peut les soupçonner de vouloir gagner de l'argent sur notre dos (je ne les connais pas vraiment mais le contraire me surprendrais beaucoup).

Une fois ce constat fait, le simple fait que de telles questions soient posées et restent sans réponse rapide est gênant et sème le doute. Il faudrait qu'Olivier et Pierre fassent le point et nous disent:
- Où en sont ils par rapport à ce projet ?
- Quelle est la viabilité du site ?
- Ont-il besoin d'aide ???

Tout ceci n'a pas pour but de leur demander des comptes mais est plutôt à prendre dans le sens: Il y a des choses qui ne vont pas, qu'est-ce qui se passe ? Est-ce que l'on peut faire quelque chose ?

[milan]

Béber, je veux bien temporiser mes réflexions (il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, n'est-ce pas ?).
A voir, maintenant que la question est posée, combien de temps faudra-t-il attendre la réponse. D'après ta propre expérience, j'ai l'impression qu'il faudra prendre son mal en patience.
Et c'est ce qui me gêne le plus : le manque de délégation aux modérateurs couplée à l'indisponibilté des administrateurs.
Je prends donc date.

[beber]

Le manque de délégation me surprend aussi. En général, on ne délègue pas parce que l'on manque de volontaires mais ici ça n'est pas les cas (Chose exceptionnelle de nos jours !) En plus il y a des personnes de confiance et compétentes alors pourquoi s'en priver ?

Cette aide a déjà été proposée... sans suite.

C'est pourtant à mes yeux la solution la plus simple et la plus efficace...
La question est posée...


Bertrand / site X-Plane.fr / le Jeudi 5 Avril 2007 (il ne manque plus que le bonhomme et la bonne femme qui font coucou et un morceau des Beatles pour envoyer ce message dans l'espace virtuel... somme nous seuls sur ce forum ? Vous le saurez au prochain épisode...)

[Daniel_L]

...Pierre Girboux est un utilisateur d'X-Plane depuis pas mal de temps, même si il semble qu'il n'ait plus trop le temps de s'y consacrer ces derniers temps (problème que beaucoup connaissent). C'est lui qui est à l'origine du site et ce site a été rendu techniquement possible grâce à son ami Olivier (webot) qui, lui, n'utilise pas X-Plane (il ne s'occupe que de l'hébergement et de la maintenance)...

Pierre peut être considéré comme un ancien de X-Plane maintenant. Ca fait quelques années que je le connais et j'espère avoir de nouveau l'occasion de le revoir très bientôt. Pour info, il avait même commencé à prendre des cours de pilotage ULM mais le seul appareil de son école ayant été détruit (pas par lui, je précise) sa formation s'est arrétée là. Depuis, la petite famille et le boulot l'occupent bien.

Olivier est plus informatique que pilotage. C'est lui qui sort la boite à outils quand il y a un problème. Il fait aussi toutes les mises à jour nécessaires sur x-plane.fr mais aussi sur les autres sites qu'il gère (voir
http://www.debauche.eu/). A propos Olivier, tu pourrais remplacer xp-fc.org par x-plane.fr sur ton site. Quand même !

Ne pas oublier Damien parmi les administrateurs (http://www.x-plane.fr/modules.php?name=Staff).

Rappelons que tout ce qu'ils font pour nous est GRATUIT et fait sur leur TEMPS LIBRE, même s'il y a ça et là des points à revoir et qui grattent même assez fort certains.

Daniel

[Daniel_L]

Quand je vois des modérateurs s'excuser de n'avoir même pas le droit de supprimer un post en doublon, je me demande à quoi servent les modérateurs...

Tu as vu ? Ca a été fait.

Daniel

[milan]

Oui. Tu as acquis des nouveaux droits ou bien c'était une panne de mémoire ?

[mikebravoromeo]

Bonsoir,

Et bien, mon ami Milan, tu vois qu'il n'y a que des gens bien ici.

Je trouve super d'avoir mis en top le message de Daniel.
Juste une remarque : ni sur mon Mac, ni sur mon PC, ce message n'apparait en top en entrant dans le site. Il n'apparait en top qu'en parcourant le site (en revenant à la page 1). Mais bon, c'est peut-être un détail.

Sans chercher la petite bête ni vouloir en ajouter une couche, il serait quand même souhaitable que les deux liens wiki et tuto .soient dans le sommaire...

En tous les cas, merci pour ce super site à ceux qui se dévouent pour lui.

Amicalement
Michel

[Daniel_L]

Oui. Tu as acquis des nouveaux droits ou bien c'était une panne de mémoire ?

C'est pas moi, je n'ai rien fait.

Comme quoi il y a des anges gardiens qui veillent et agissent, discrètement.

Daniel

[imported_psiteo]

Milan je suis desole, rien de personel contre toi, j'apprecie ton boulot
et je suis d'accord, les deux bouttons bien que completement inutile pour moi et autres user plus familier de x-plane, seraient peut etre mieux si ils etaient plus visibles pour les nouveaux venus..!
remarque le wiki encore peut m'etre utile
sinon tous ceux qui sont un peut familier doivent deja l'avoir dans leur favoris internet anyways, moi y comprit juste au cas ou je doive le filler a quelqu'un, bien que je n'aime pas ce que le lit sur le site pour les helicos, je t'en est deja parle, mais ca passe pas entre nous.
mais je ne trouve pas utile de mettre la zizanie entre les utilisateurs, moderateurs, et les fondateurs du site si aprecie, c'est un peut too much je pense
je trouve que Michel montre une bonne facon de demander quelque chose,

A nos amis managers du site - qui font quand même du très bon boulot, il faut le reconnaitre, même s'il reste encore à faire - un très grand merci d'avance à vous si vous pouviez arranger cela assez vite.

voila suivez l'exemple SVP
il accuse personne, cela donne envie de lui donner ce que il veut
c'est pas mon style, mais je sais reconnaitre la sagesse de cette envie de communiquer avec l'autre

Maintenant les donewares, je suis d'accord des dev de acf & scenery peuvent demander des aides, as tu vue des bouttons donate quelques part, oui sur la premiere page du forum au moins il y en a un, les dev je n'en vois pas, tu me les linkera stp dans ton prochaint post, parce que je pense que il y en a pas.
bon si le forum a mit un bouttons doneware, cela ne repond t'il pas a la question de beber : "- Ont-il besoin d'aide ??? "
la questions devrait pas se poser, vous connaissez tous deja la reponse
bien sur que oui, bordel, ca prend pas un genie pour y penser
donc je dit ca comme ca, mais je suspect que peut etre ayant recue tres peut de don, voir pire pas un, ils ont du chercher des solutions pour garder ce site ouvert gratuitement pour tout le monde, fais que je suis pas surprit de voir des pubs comme sur tous les autres forums du genre
en plus c'est pas de pubs stupides, c'est pil poil du matos pour utiliser avec x-plane, fait que faut pas bitcher la pubs constament, une pub sur les agence de rencontre ou autre je comprendrais

Cavok est un bel exemple tient, ca a prouve au utilisateurs internationaux, que les francais partagent pas leur scenery etc....
beaucoup d'user aimeraient l'avoir sans venir vous "emmerder" dans vos vols en reseaux, juste pour l'utiliser off line
j'ai discuter de cela avec des piliers de x-plane cote anglophone et ils le prennent tres mal ce denis de l'autre de votre part, mais ils sont pas trop surprits de cette reaction
pourtant vos helicos la, ils viennent d'ou??
consommateurs, le seul mot qui me vient a l'esprit
fin du debat sur les echanges franco the org, j'ai deja voulue demander au team "cavok" de faire attention a ce genre de details, ils m'ont envoye chier presque comme si j'etais un gros cave.

je ne vois pas en quoi voller en reseau apporte quelque chose aux dev de x-plane??
explique toi stp
pour moi voller en resaux c'est le cote utilisation, non pas developpement
c'est plus un argument pour vendre le sim peut etre, mais qu'est ce que cela me donne a moi qui a une formation aeronautique et qui n'a pas besoin de vos vols educationels.
pas de acf, une scenerie qui doit pas etre partage avec ceux qui sont pas francais, bref, faut me faire un dessin la, car franchement reseaux aide au dev de x-plane ou ca, comment ca??

Vous etes quand meme exigeant ou c'est juste une fausse impression ??
si je faisais partit des fondateurs du site je serais bien decus de voir que l'effort donne pour un but de gratuite soit juge comme un truc commercial.
ca me ferais mal et me demotiverais franchement
moi j'ai abondonne mes pouvoir de moderateurs car j'aurais ete trop dur avec certains, le boutton fermer le topic m'aurait demange grave, comme tout les debat steriles des mac user qui bitche les autres systems comme de peroquets. :lol:
ils sont sympa avec vous les moderateurs