Je suis très très mauvais ! HELP !

[merlin003]

merci pour l'info Simon, je vais essayer d'augmenter la masse pour voir ce ça donne, autrement je pense que je vais m'entrainer à ne gérer que la première moitié du débattement

[merlin003]

bonjour à tous,

Je déterre un peu le topic car après avoir testé les dernières idées proposées (réduction du pas maxi, augmentation de la masse, etc...), modifié les réglages du joystick, ça ne change pas grand chose et même avec de l'entrainement, gérer le vol en hélico avec la moitié du débattement est plutôt compliqué. je suis à peine à 25 % de collectif que l'helico monte très fort. et du coup les approches, stationnaires et atterrissages sont franchement pas simples... o(((
J'avoue que ça me décourage un peu. Quelqu'un a-t-il une idée géniale o))) ou une explication à ce phénomène ?

Merci d'avance pour vos réponses

[Jean-Yves]

Je ne pilote des hélicos que très rarement, et donc je ne suis pas très bon sur ces machines... éternel débutant !
Je peux te dire que, à mon niveau, je trouve plein d'hélicos difficiles à contrôler. Plus ils sont petits et légers, et plus c'est difficile !

C'est toujours une bonne idée de commencer par un gros truc, et de le charger à bloc... il sera plus stable.

Ensuite, d'un modèle à l'autre, la réponse aux commandes, au collectif, est plus ou moins vive. Ça vaut le coup de faire quelques essais avec différents modèles, d'en trouver un pas trop vif et de se roder dessus.

Au début j'ai galéré longtemps avec cette histoire d'inversion de sens des commandes entre "gazs" pour un avion, et "collectif" pour un hélico, et une bonne part de mes problèmes a été résolue quand j'ai trouvé le bon réglage dans les réglages du joystick et le bon sens de manipulation de la manette... Mon hélico a fait un nombre incroyable de bonds et de crashs avant que je ne me persuade que c'était moi le fautif avec mes mauvais réglages... (un peu borné sur ce coup là !!!)

Bon courage,
Jean-Yves

[beber]

Tout me semble normal dans ce qui est décrit.
Le collectif en soit ne rime à rien, il dépend de l'incidence, de la vitesse du rotor, de la vitesse de l'hélico, etc...
Au décollage comme lors de toute manœuvre il faut y aller molo molo et le collectif doit être poussé ou tiré très lentement sur de petites amplitudes pour avoir un pilotage propre.
Lors d'un pilotage "normal", il est rare de dépasser 50% du collectif, les 50% restant sont une sorte de "réserve" pour des phases de vol particulières ou dans des conditions particulières.

Si ton hélico décolle "trop fort" c'est que tu n'es pas assez doux sur les commandes (le pilotage hélico est particulièrement sensible dans le simulateur comme dans la réalité)
Idem pour les alertes "low rotor", les manœuvres brusques sur le collectif font chuter la vitesse du rotor qui n'a pas le temps de s'adapter.
Pour débuter, essaye avec un hélico plutôt gros et lourd (le SeaKing par exemple).

[PhM]

...Le collectif en soit ne rime à rien, il dépend de l'incidence, de la vitesse du rotor, de la vitesse de l'hélico, etc...

Bah euh, pas exactement. La commande de collectif agit sur l'angle collectif de toutes les pales du rotor, au contraire du cyclique qui agit sur l'angle des pales en fonction de leur position angulaire sur un cycle de rotation du rotor.

Le rotor tourne à une vitesse "constante", en fait elle est maintenue dans une plage étroite par un système de régulation. Si l'on augmente le collectif le couple résistant sur l'arbre du rotor augmente et la puissance générée par le moteur sera augmentée pour garder la vitesse dans cette plage. Si l'on diminue cet angle le couple diminue et l'on en demande moins au moteur.

Le cyclique va permettre d'orienter la force générée par le rotor et donc de mettre l'hélicoptère en mouvement.

C'est dans les grandes lignes, en détail il y a d'autres conséquences au changement d'angle collectif. On s'en rend vite compte lorsque l'on débute et que l'on essaye un stationnaire.

PhM

[merlin003]

merci pour vos réponses, je retrouve bien ce que je ressens. je vais donc finir par croire qu'en fait cette faible amplitude est normale et c'est à moi de m'y adapter...o)))
J'avais plutôt l'impression qu'en réel il fallait tirer le collectif quasiment au maxi pour qu'il décolle.... donc j'avais vraisemblablement tout faux.
je vais donc de se pas retourner faire la seule chose pour que ça marche : pratiquer, pratiquer et encore pratiquer....o))))

[PhM]

merci pour vos réponses, je retrouve bien ce que je ressens. je vais donc finir par croire qu'en fait cette faible amplitude est normale et c'est à moi de m'y adapter...o)))
J'avais plutôt l'impression qu'en réel il fallait tirer le collectif quasiment au maxi pour qu'il décolle.... donc j'avais vraisemblablement tout faux.
je vais donc de se pas retourner faire la seule chose pour que ça marche : pratiquer, pratiquer et encore pratiquer....o))))

Adapte ton contrôle du collectif à ce que tu souhaites faire. Pour décoller augmente le jusqu'à ce que l'hélicoptère sois "léger" et garde le en ligne avec le palonnier. Augmente le collectif un peu plus et il va décoller, ajuste alors le cyclique pour faire un stationnaire sans prendre plus d'altitude.

J'ai lu qu'il est recommandé, dans le réel, de décoller l'hélicoptère franchement, c'est à dire de passer de l'état "contact avec le sol" à l'état "plus de contact avec le sol" d'un coup (pour éviter les résonances sol je présume). Ca marche très bien dans X-Plane, il faut juste avoir l'habitude des corrections à faire en même temps pour équilibrer cette augmentation du collectif sans tourner et dériver.

Faire du taxiing est une bonne façon de comprendre la douceur et la faible amplitude qu'il faut mettre dans les actions sur les commandes.

PhM

[Jean-Yves]

Faire du taxiing

C'est à dire, se mettre sur un aérodrome bien compliqué, avec plein de taxiways, décoller de 50 cm à 1 m, rester à cette hauteur, et se balader le long de toutes les voies possibles, s'arrêter, faire des demi tours sur place et recommencer...
Au début, c'est super difficile. C'est incroyable le nombre d'hélico qu'on casse en faisant ça !
Mais on prend progressivement confiance, et c'est super formateur.

Une île avait été créée pour l'entrainement. "Hélicoland" :Une fausse vraie île, au large de la Corse, à l'Ouest... avec des bases d'entrainement spéciales pour les hélico.
Cette scène marche encore parfaitement en V9 de X-Plane, Mais je ne sais plus où on peut la trouver.

[merlin003]

Depuis hier, c'est ce que je fais : taxier, taxier, taxier.....et je confirme, je casse beaucoup d'hélicos.....o))) . je pense qu'a force je vais connaitre par coeur les aéroports de Vancouver et Yellowknife... merci Inside Passage et Canadian Rockies
Par contre je connais pas helicoland, je vais essayer de trouver ça.
En tout cas merci à vous pour les conseils.

[Clochette]

Une île avait été créée pour l'entrainement. "Hélicoland" :Une fausse vraie île, au large de la Corse, à l'Ouest... avec des bases d'entrainement spéciales pour les hélico.
Cette scène marche encore parfaitement en V9 de X-Plane, Mais je ne sais plus où on peut la trouver.

Elle est sur le site de Cavok.
Annick

[merlin003]

Super je n'ai même pas eu le temps d'aller chercher qu'on me donne la réponse o))
Merci beaucoup Annick

[Clochette]

Hé hé ... Tu trouveras son lien et celui d'autres scènes pour les hélicoptères dans ce chapitre du Wiki, histoire de faire plus réaliste !
Annick

[merlin003]

effectivement, merci pour le lien sur le wiki, j'avais pas regardé...
l'helipad de la sécurité civile à LFBH est très sympa. Et pour les missions en montagne, il ne manque plus que celui de LFLG avec la scène d'XPFR...
J'ai aussi récupéré sur .org "alberta HEMS Helicopter". Je vais avoir de quoi faire pour m'entrainer..o))

[Jean-Yves]

J'aime bien Hélicoland, alors je vais faire un peu de pub...

Au Nord-Est, deux plateformes dédiées aux hélicos avec tout ce qu'il faut pour se trouver dans des situations difficiles (très difficiles même parfois !) et même des spots en mer.

A l'Est un bar à vin tenu par un ivrogne notoire... je n'en dis pas plus...
A l'Est aussi, une belle falaise, bien intéressante pour le vol de pente en planeur quand le vent est à l'Est

A l'Ouest et au Sud, plusieurs aérodromes pour gros et petits avions, avec des balises radio, des ILS... Tout ce qu'il faut pour travailler ses NAV et ses atterrissages.

Tout autour de l'île on trouve de très nombreux spots pour hélicos, des chenaux pour hydravions...

Le centre de l'île est habité et de très jolis petits villages sont magnifiquement placés.

Il parrait qu'une piste abandonnée, quelque part dans le Sud est parfois utilisée pour des activités douteuses, voire illicites, et qu'il n'est pas prudent de s'y aventurer... (Ce sujet à fait l'objet de plusieurs topics d'avertissements, il y a longtemps, et on doit pouvoir les retrouver sur ce forum)

Cette scène est peu gourmande en fps, elle donne en peu d'espace un terrain d'entrainement très très complet et j'en suis fan !
Elle a servi à un moment de terrain d'entrainement en groupe. Je n'y ai pas participé, mais les commentaires diffusés sur ce forum étaient vraiment élogieux...

Voili - voilou

[Clochette]

J'ai aussi récupéré sur .org "alberta HEMS Helicopter". Je vais avoir de quoi faire pour m'entrainer..o))

Exact, je la rajoute dans la liste ! Elle est toute récente sur X-Plane.org.
Annick