Comment réussir son atterrissage ????

[Sim-Air]

Définition d'un simulateur : Dispositif capable de reproduire le comportement d'un appareil dont on désire soit étudier le fonctionnement, soit enseigner l'utilisation.

X-Plane étant un simulateur, il reproduit donc le pilotage des avions au plus proche de la réalité. Comme il faut pas mal de connaissances pour piloter un avion en vrai, il en faut pas mal pour le simu aussi .

Concernant la doc, comme grizzly nous l'a fait remarqué, X-Plane est en constante évolution et un support papier serait vite "périmé". Le wiki et autres aides en lignes sont donc probablement les plus efficaces.

Après, si ton problème est le pilotage d'un avion et non l'utilisation du simu lui-même (utilisation des menus, etc...), le mieux est de te procurer un bouquin utilisé par les pilotes réels, tel que celui ci : http://www.espacealtitude.com/manuel...pla-p-261.html
Tu y trouveras tout ce qu'il faut savoir sur le pilotage d'un avion léger, et ça, ça ne changera pas lorsqu'une nouvelle version de X-Plane verra le jour. C'est un bon investissement si tu veux réellement savoir comment se pilote un avion.

Simon

[Ypsos]

Oui X-Plane est un simulateur de vol pour spécialistes/pilotes et oui il faut apprendre si on veut s'investir et évoluer.

Mais le débat n'est pas là .

- il n'y a rien d'autre sur Mac comme semblant de jeu d'Avion (j'élimine le terme Simulateur de vol) ( j'insiste pour bien expliquer : comme sur feu Amiga et Atari).

- Les attentes de ma catégorie de joueur consistent simplement à ne pas se prendre la tête à un jeu d'avion en devant appliquer toutes ses règles d'avioniques

- d'avoir un manuel ou PDF de démarrage du jeu en français, ( c'est un autre débat mais ce n'est pas normal d' être obligé d'acheter des bouquins ou d'aller chercher sur des sites des informations de base alors que selon la loi un simple manuel ou PDF de démarrage doit être joint en français.)

- d'espérer en témoignant de nos aspirations sur les forums et les sites du développeur que des attentes existent. (désolé aux puristes pilotes )

Certes les présents forums ne sont pas ceux du développeur.

Mais je sais que tous les forums spécialisés sont lus par ces derniers et certains d'entres vous ont des contacts avec Austin.

Alors on peut essayer de faire passer notre message au développeur pour qu'il nous écoute. S'il y a une opportunité de gagner de l'argent les développeurs savent le faire ( X-Plane sur iPad) et tout le monde va y gagner.

Les spécialistes pilotes
le développeur en vendant plus
le simple joueur.

En effet, en rendant le logiciel plus accessible au néophyte,( il suffit de le brider au démarrage sans toucher aux options pour pilotes) il y aura plus ( +) de personnes qui vont l'acheter. Ceci génèrerait des moyens financiers supplémentaires permettant d'intégrer et de développer plus rapidement des options encore plus performantes dont profiteront plus rapidement les pilotes et les spécialistes de la simulation.

Il ne s'agit pas d'obstination (après tout, vous l'êtes aussi pour avoir un simulateur toujours plus performant), mais d'une réalité oubliée de la base laissée sur le ban de touche et je suis convaincu que le groupe de pilotes et le groupe du joueur lambda peuvent co-exister sur X-Plane si le développeur et l'éditeur jouent le jeu sans simuler .

[LoseMagnet]

- il n'y a rien d'autre sur Mac comme semblant de jeu d'Avion (j'élimine le terme Simulateur de vol) ( j'insiste pour bien expliquer : comme sur feu Amiga et Atari).

- Les attentes de ma catégorie de joueur consistent simplement à ne pas se prendre la tête à un jeu d'avion en devant appliquer toutes ses règles d'avioniques

Si votre attente est si forte et qu'il n'existe rien sous Mac qui correspondent à vos envie, la solution passe peut-être par Bootcamp et l'installation d'un Windows. Ce sera surement plus simple et plus rapide que d'attendre que Xplane évolue dans le sens que vous souhaitez.

Pour le peu que je connaisse de la "philosophie" X-Planienne, je vois mal une évolution vers de l'arcade et le ludique pour la version ordinateur de leur produit.

Alors on peut essayer de faire passer notre message au développeur pour qu'il nous écoute. S'il y a une opportunité de gagner de l'argent les développeurs savent le faire ( X-Plane sur iPad) et tout le monde va y gagner.

Il ne faut pas hésiter à les contacter directement par email, leur équipe est plutôt accessible.

[djetdail]

Houla Ypsos ...... tu prends des risques à écrire ces propos sur ce forum ( humour ).

Je suis un puriste ( donc chiant ) mais joueur, et je comprends ton propos, ce jeu de simulation est en vente libre, à un prix accessible.Ils n'est pas en vente sur des sites hyper spécialisés au prix de logiciel PRO.

Oui pour une doc minimale en PDF, et en Français .
Oui pour dire que l'on peut jouer avec X-plane.

Au fil des discutions, je propose souvent aux apprentis, de lire des docs, je propose de liens de sites éducatifs, je propose des tutos.

Mais je comprends qu'X-plane, puisse être utilisé comme jeu, défouloir ...... en B757 ou en navette spatiale.

Oui j'atterri toujours en VRF en pratiquant une verticale installation, suivie d'un tour de piste de la piste en service d'après le METAR, et je te parle pas de la préparation et de la réalisation de mes vols IFR.

Mais je comprends ceux qui utilisent X-plane avec l'avion moteur en route, près au décollage, si cela leur fait PLAISIR.

Ils sont fatiguant les "trop pur puriste", il y a de la place pour tous le monde ici.

Hervé Amateur de simulateur.

[Daniel_L]

- il n'y a rien d'autre sur Mac comme semblant de jeu d'Avion (j'élimine le terme Simulateur de vol) ( j'insiste pour bien expliquer : comme sur feu Amiga et Atari).

Tu devrais essayer ceci : http://www.generation-nt.com/google-...ite-44653.html

Daniel

[Ypsos]

Houla Ypsos ...... tu prends des risques à écrire ces propos sur ce forum ( humour ).

Je sais, mais normalement pour maitriser une simulation quasi aussi proche de la réalité, nous devrions avoir affaire à des esprits adultes et pas enfants, donc ouverts au débat contradictoire intelligent et compréhensif (re-humour : Houla je me risque sur le terrain d'une double lecture type cerveau reptilien (attaque ou fuite) mais je rassure tout le monde il n'y a pas de sous entendu)

Je suis un puriste ( donc chiant )

Je suis aussi puriste dans d'autres domaines est également "chiant" . Mais il y a le "chiant" bloquant est le "chiant" constructif. tout dépend de son choix

mais joueur, et je comprends ton propos, ce jeu de simulation est en vente libre, à un prix accessible.Ils n'est pas en vente sur des sites hyper spécialisés au prix de logiciel PRO.

La tu mets le doigt sur LE problème.

Le simulateur est tellement abouti, que des spécialistes se l'accaparent à un tarif grand public, mais le lambda joueur qui finance les plaisirs du spécialiste, semble se faire jeter de l'esprit X-Planien du développeur.

Oui pour une doc minimale en PDF, et en Français .
Oui pour dire que l'on peut jouer avec X-plane.

Je pense que cela éviterait bon nombre de questions récurrentes sur nos forums et éviterait bon nombre de découragement.


[QUOTE]Au fil des discutions, je propose souvent aux apprentis, de lire des docs, je propose de liens de sites éducatifs, je propose des tutos.[QUOTE]
Félicitation, étant en monde associatif, je ne sais que trop ce que c'est que l'engagement bénévole et c'est super. Mais il faut admettre que ce n'est pas aux bénévoles de pallier les lacunes ( je ne parle pas d'erreur) de celles et ceux qui se font de l'argent. (ils sont bien contents de vendre au grand public)

Comme exemple, les tutos sont biens mais selon le cas, pas accessibles au commun des non initiés. C'est pourquoi j'ai amendé le pas à pas de Arc DME et comment modifier l'emplacement d'une balise ILS sur un aéroport . Pour ce faire il fallait plusieurs posts sur les forums (merci aux membres)

Mais je comprends qu'X-plane, puisse être utilisé comme jeu, défouloir ...... en B757 ou en navette spatiale.

Merci

Oui j'atterri toujours en VRF en pratiquant une verticale installation, suivie d'un tour de piste de la piste en service d'après le METAR, et je te parle pas de la préparation et de la réalisation de mes vols IFR.

Oups, rien compris

Mais je comprends ceux qui utilisent X-plane avec l'avion moteur en route, près au décollage, si cela leur fait PLAISIR.

Merci j'ai compris

[Ypsos]

Si votre attente est si forte et qu'il n'existe rien sous Mac qui correspondent à vos envie, la solution passe peut-être par Bootcamp et l'installation d'un Windows. Ce sera surement plus simple et plus rapide que d'attendre que Xplane évolue dans le sens que vous souhaitez.

Pourquoi devrions-nous dépenser des sous pour pallier les "faiblesses" de X-Plane?

De deux choses l'une: ou le produit est trop spécialisé et il n'a pas à être présenté à la vente dans le rayons de la f....

Ou on prend notre argent et un minimum de respect du client et de la loi devraient (mode conditionnel et pas affirmatif ) être considérés par le Développeur/Editeur, non?

Pour le peu que je connaisse de la "philosophie" X-Planienne, je vois mal une évolution vers de l'arcade et le ludique pour la version ordinateur de leur produit.

Nous pouvons laisser cette réponse au développeur.

Il ne faut pas hésiter à les contacter directement par email, leur équipe est plutôt accessible.

C'est fait

[FormidableInc]

il n'y a rien d'autre sur Mac comme semblant de jeu d'Avion (j'élimine le terme Simulateur de vol) ( j'insiste pour bien expliquer : comme sur feu Amiga et Atari).

Il existe Flightgear aussi, mais c'est dans la même veine que X-Plane, il n'y a pas de mode "arcade".

En effet, en rendant le logiciel plus accessible au néophyte,( il suffit de le brider au démarrage sans toucher aux options pour pilotes) il y aura plus ( +) de personnes qui vont l'acheter.

Oui et non... Effectivement, un mode "arcade" est un plus mais une fois que tu auras décollé de ton aéroport local (qui d'ailleurs n'aura pas de bâtiment 3D, mais juste deux pauvres pistes parallèle et un taxiway automatique), une fois que tu seras passé au dessus des alpes, volé dans le Grand Canyon, le joueur risque de s'ennuyer car il n'y a pas de missions, pas de progression qui est proposée. Donc, il faudra vaguement penser à tout ça . Mais bon, pourquoi pas !

[LoseMagnet]

Pourquoi devrions-nous dépenser des sous pour pallier les "faiblesses" de X-Plane?

La spécialisation de X-Plane n'est pas forcément une faiblesse, c'est aussi un choix assumé de l'auteur, un segment de marché particulier.

Vous avez choisi un ordinateur Apple, ce n'est pas sans conséquences et il vous devez en assumer les particularités de votre coté. L'offre logicielle n'est pas la même. Pourquoi Laminar devrait modifier l'orientation de ses produits pour assumer vos choix? Peut-être qu'ils gagneraient des ventes en procédant de la sorte, mais ça reste la décision et la responsabilité de l'auteur.

Je suis sous Linux et je suis confronté au même type de problématiques. J'ai conscience de ce que j'utilise et si ça ne me convient pas, j'en tire les conclusions qui s'imposent, Si un logiciel auquel je tiens particulièrement n'existe que sous Windows, voici quelques options (il y en a d'autres) :
- trouver une alternative sous Linux
- faire fonctionner la version Windows sous Linux via Wine (par exemple Starcraft II qui fonctionne très bien comme ça)
- acheter une licence Windows et installer un dual-boot (un genre de bootcamp)
- renoncer à ce logiciel

De deux choses l'une: ou le produit est trop spécialisé et il n'a pas à être présenté à la vente dans le rayons de la f....

Peut-être aussi que l'acheteur potentiel devrait se renseigner avant l'achat. C'est indiqué sur la pochette que j'ai sous les yeux : "Ultra-realistic flight simulation". On comprend de quoi il s'agit même sans être bilingue. A titre de comparaison, le jeu F15 Strike Eagle III annonce que "Le premier chasseur américain revient dans un combat révolutionnaire", on remarque tout de suite la différence d'approche.

Dans le pire des cas, rien ne vous empêche de faire du vol "léger" avec X-Plane, comme l'indique Djetdail.

Je suis d'accord concernant le mode d'emploi en français, je ne suis pas sûr de la légalité du procédé de Laminar.

[Ypsos]

Il existe Flightgear aussi, mais c'est dans la même veine que X-Plane, il n'y a pas de mode "arcade".

Je connais. Effectivement pas de mode Arcade et pas de ... manuel

Oui et non... Effectivement, un mode "arcade" est un plus mais une fois que tu auras décollé de ton aéroport local (qui d'ailleurs n'aura pas de bâtiment 3D, mais juste deux pauvres pistes parallèle et un taxiway automatique), une fois que tu seras passé au dessus des alpes, volé dans le Grand Canyon, le joueur risque de s'ennuyer car il n'y a pas de missions, pas de progression qui est proposée. Donc, il faudra vaguement penser à tout ça . Mais bon, pourquoi pas !

Pour le débat général ils l'ont bien fait sur iPad et iPhone (je dois admettre que c'est moins bien et il y a de la marge entre les deux versions.( iPad et Ordinateur)

[Ypsos]

La spécialisation de X-Plane n'est pas forcément une faiblesse, c'est aussi un choix assumé de l'auteur, un segment de marché particulier.

Tout à fait d'accord, mais dans ce cas il ne faut pas mettre en vente à un large public pour récupérer de l'argent sans accompagner cette catégorie d'utilisateur. Ceci est la faiblesse entre "".

Peut-être aussi que l'acheteur potentiel devrait se renseigner avant l'achat. C'est indiqué sur la pochette que j'ai sous les yeux : "Ultra-realistic flight simulation". On comprend de quoi il s'agit même sans être bilingue....

Désolé ceci ne veut pas dire qu'il est uniquement destiné à un marché ciblé de spécialistes du monde de l'aviation, mais on peut avoir une lecture d'argument de vente car même sur les jeux d'arcades il y est stipulé Ultra-réalistic .

Dans le pire des cas, rien ne vous empêche de faire du vol "léger" avec X-Plane, comme l'indique Djetdail.

Exact mais le débat n'est pas la, c'est le manque de manuel qui ne permet pas de le faire.

.... je ne suis pas sûr de la légalité du procédé de Laminar.

Extrait :

Les modes d’utilisation intégrés dans les logiciels d’ordinateurs et de jeux vidéo et comportant des affichages sur écran ou des annonces sonores sont assimilés à des modes d’emploi. En conséquence, les modes d’utilisation des logiciels d’application et des logiciels d’exploitation doivent être établis en français, qu’ils soient sur papier ou intégrés dans le logiciel.

lien vers l'article :

http://www.leguide.com/information/fr/textes-de-loi/notice-en-francais/

Nous pourrions donc bien parler de manière élégante de "faiblesse" sur cette question depuis le début lié au manque de manuel en Français.

[PhM]

Tout à fait d'accord, mais dans ce cas il ne faut pas mettre en vente à un large public pour récupérer de l'argent sans accompagner cette catégorie d'utilisateur. Ceci est la faiblesse entre "".

Bon ben faut te réveiller, on n'est pas chez les bizounours, le but c'est de vendre, c'est du commerce. Il y a des tonnes de trucs mis en vente à un large public, et qui ne servent qu'à récupérer de l'argent.

En ce qui concerne l'absence de manuel en français libre à toi d'engager les procédures adéquates, mais ici nous n'y pouvons rien.

PhM

[djetdail]

En ce qui concerne l'absence de manuel en français libre à toi d'engager les procédures adéquates ../..

Pourquoi lui ?

Je conçois que ceux qui achète via internet le produit aux USA, ne puissent réclamer ( exiger ? ), une notice en Francais, mais pour les achats réalisés dans des zones Francophones, c'est plutôt à l'importateur de rendre conforme le produit aux réglementations locales.

../.. mais ici nous n'y pouvons rien.PhM

c'est qui nous ??

Il y eu, sondage, vote, votation des membres du forum Francophone à ce sujet ?

Peut être que les nouveaux utilisateurs Francophones d' X-plane seraient heureux de trouver une notice d'utilisation en Français sur les DVD, le site de Laminar, ou sur les sites des importateurs ?

Va savoir ?

Hervé

[harranssor]

Bonjour à tous.

J'avais acheté ma version d'X-Plane 9 à la Fnac à l'époque. J'ai la boîte sous les yeux. Celle-ci contient une notice en français de 37 pages expliquant les menus. On trouve à la fin un tableau avec le récapitulatif des raccourcis clavier.

Il est fort probable qu'il en sera ainsi pour la v10 quand elle sera disponible en France : le package sera vendu avec un mode d'emploi en français réalisé par l'importateur. Je ne vois donc aucune raison d'entamer une quelconque procédure envers Laminar.
L'idéal serait bien évidemment que la doc PDF livrée avec le logiciel soit traduite en français (et dans les langues de tous les pays où le logiciel est diffusé tant qu'à faire).

Quant à livrer X-Plane avec un manuel de pilotage, à mon avis, c'est un peu comme si vous demandiez à Renault de vous fournir un manuel de conduite quand vous achetez une Twingo. Le constructeur délivre un manuel sur l'utilisation des commandes, pas sur le ''comment conduire une voiture''.
Je rejoins Sim-Air : pour apprendre les bases, rien ne vaut le bon manuel du Pilote Privé Avion, bien conçu avec de nombreuses illustrations.

Si vous recherchez un jeu d'arcade, il faut changer de crèmerie.
(j'aimerais bien savoir d'ailleurs comment Austin définit son logiciel : jeu ou simulateur ?)

[joloize]

(j'aimerais bien savoir d'ailleurs comment Austin définit son logiciel : jeu ou simulateur ?)

Très clairement : simulateur...

Ce même X-Plane que nous utilisons en amateur (plus ou moins éclairé) est vendu en mode "pro". Une clé USB débloque quelques ajouts pour une utilisation en simulateur professionnel.

Un manuel français n'est exigible (au regard de la loi) que pour les boîtes vendues sur le sol français. Sinon c'est de l'importation par un particulier (donc sans but de revente), dès lors l'obligation d'un manuel en français ne peut être exigée.

Le Wiki donne néanmoins - en français - un manuel encore plus complet que celui fourni par Laminar.

Quant à une version pour néophyte, l'idée est bonne et je pense qu'XP10 va (un peu) en ce sens avec son ATC. Mais d'ici qu'X-Plane devienne un jeu d'arcade, c'est s'avancer sur un chemin bien trop nébuleux. Je doute que ce soit dans les pensées d'Austin. Par contre, fédérer des néophytes vers ce simulateur ne lui est probablement pas indifférent. Décoller est relativement simple (moteur tournant en bout de piste), se poser est un peu plus "complexe" (en tout cas, très complexe pour un débutant), il ne me surprendrait guère qu'avec les évolutions futures de l'ATC, on ait un bouton "Land Me" !...