Plan de vol et approche

[jfk75]

Bonjour Roland,
Non, effectivement, j'y ai pensé après que j'ai vu le comportement de l'avion.
je regarderai cela ce soir.

[Ypsos]

Salut

Sur ma version xPlane LEMD n'a pas les ILS déplacées par rapport au centre de la piste (juste un 1,5 cm après le seuil ) ce qui éventuellement ferait faire un touché des roues légèrement après le seuil de piste.

Juste une question bête, tu n'aurais pas par exemple laissé activé le Back Course? (utilisé lorsque tu te présentes dans le sens opposé de l'ILS

Les deux indicateurs (alignement centre de la piste et pente) étaient bien placés sur tes instruments? (Comme nous utilisons AirTracker et XHSI : les deux losanges mauves/rouge sur les points en bas et à droite)

[milan]

Non, il existe des bases de données pour certains pays

par exemple, pour l'Europe, il y en a (entre autres)
pour le portugal :http://folhetas.com/IVAOportugal/Charts/
pour litalie : http://www.vatita.net/?dir=ajaxcharts&pagina=charts
etc

Sinon dans google tu peux essayer le code oaci de l'aéroport suivi de Charts

[jfk75]

Juste une question bête, tu n'aurais pas par exemple laissé activé le Back Course? (utilisé lorsque tu te présentes dans le sens opposé de l'ILS

Les deux indicateurs (alignement centre de la piste et pente) étaient bien placés sur tes instruments? (Comme nous utilisons AirTracker et XHSI : les deux losanges mauves/rouge sur les points en bas et à droite)

Justement, c'es ici que le bât blesse. Je n'ai pas vu ces témoins sur les écrans. Tu vas me dire : alors c'est normal que 'atterrissage se soit mal passé. Mais alors, pourquoi l'avion a-t-il entamé une descente automatique (VS -400) une fois le FIX ASBIN dépassé ?

[milan]

D'après toi ?

[Clochette]

On peut trouver en quelques clics quasiment toutes les cartes du monde entier, gratuitement.

C'est aussi sur le Wiki : http://wiki.x-plane.fr/index.php?title=Pays_par_pays.

[jfk75]

Et bien, justement, je ne comprends pas

[harranssor]

Bonjour à tous,
Fort des explications que vous m'avez fournies, j'ai voulu effectuer un vol LFMN-LEMD.
J'ai donc étudié les cartes et, notamment pour l'arrivée, j'ai noté que je devais arriver par le FIX ASBIN et que la fréquence ILS était 109.10 pour la piste 32R

Question : Est-ce que, jusque là, je suis dans le vrai ?
J'ai composé mon plan de vol à partir de SkyVector.
Comme mon FMC s'est comporté de manière bizarre en faisant passer l'avion par des chemins « imprévus », j'ai utilisé RouteFinder pour créer un plan de vol automatique et il m'a donné ceci :
LFMN 0 0 N43°39'55.46" E007°12'53.94" NICE COTE D'AZUR
TURIL 245 58 N43°13'36.30" E006°01'25.60" TURIL
ADITA 272 9 N43°13'42.80" E005°49'43.90" ADITA
PADKO 271 22 N43°13'53.90" E005°19'58.90" PADKO
DIVKO 248 27 N43°03'22.20" E004°46'36.90" DIVKO
NILDU 222 64 N42°15'37.00" E003°49'43.00" NILDU
BISBA 221 14 N42°05'11.00" E003°37'32.90" BISBA
BGR 112.2 246 20 N41°56'52.00" E003°12'33.00" BAGUR
LANDA 233 26 N41°41'03.60" E002°45'04.80" LANDA
BCN 116.7 232 37 N41°18'25.60" E002°06'28.10" BARCELONA
ANTON 261 19 N41°15'35.50" E001°41'53.70" ANTON
SELVA 261 24 N41°11'46.20" E001°09'58.60" SELVA
SALAS 261 32 N41°06'35.10" E000°28'34.90" SALAS
RAMON 260 35 N41°00'33.30" W000°17'06.60" RAMON
RUBEO 259 18 N40°57'14.90" W000°41'11.30" RUBEO
CMA 116 259 28 N40°52'02.30" W001°17'53.00" CALAMOCHA
TERSA 257 39 N40°43'30.10" W002°08'16.20" TERSA
LEMD 257 67 N40°28'20.00" W003°33'39.00" MADRID/BARAJAS

1re constatation, pas de ASBIN dans la liste.
Questions :
1. Est-ce que les plans de vols créés dans RouteFinder (ou autre) respectent les SID et STAR ?
2. Pourquoi, une fois passé le FIX ASBIN, l'avion est bien descendu vers la piste mais pas du tout dans l'axe ?

Je ne vois pas ASBIN sur la carte.
RouteFinder te donne un plan de vol en route. Pas les points de passage des Sid et STAR.
En l'occurence ici, TERSA est ton dernier point en route, et donc ton premier point de la STAR.

Sur la carte, page 34, la STAR est décrite depuis TERSA pour les pistes 32L/R.
TERZA 2Z ou TERZA 1D, au choix (du contrôle en principe).

[jfk75]

Effectivement, sur la carte de SkyVector, ASBIN n'apparaît pas mais il y a un point qui y correspond.
Sur la carte dont tu m'as donné le lien, ASBIn apparaît. De quoi s'agit-il alors ?

[harranssor]

Skyvector n'affiche que les routes, les Airways. Pas les trajectoires SID et STAR.

Ah oui, j'avais raté ASBIN pourtant bien visible.
ASBIN est un FIX qui sert d'IAF. Il n'est donc pas le premier point de ta STAR et c'est pourquoi il n'apparaît pas dans le plan de vol de RouteFinder.

[Daniel_L]

Sur la carte STAR disponible sur le site officiel espagnol :

http://www.aena.es/csee/Satellite/navegacion-aerea/es/Page/1078418725163//AD-Aerodromos.html

Aller dans :
AD - Aeródromos
MADRID/Barajas - LEMD
STAR - Cartas de llegada normalizada por instrumentos - OACI
STAR 4 - RWY 32L/32R Configuración Norte

Le document indique bien ASBIN comme point IAF de fin de la STAR (BAN4D, TERZA2Z, PRAD01D).

Sur le même site dans :
IAC - Cartas de aproximación por instrumentos - OACI
IAC/9 - ILS Z RWY 32L
L'approche ILS part de ASBIN.

ASBIN n'apparait pas dans les cartes En-route. Dans ces cartes on ne trouve que les points d'entrée des STAR, pas forcément leurs points de sortie. TERZA y est.

Daniel

[jfk75]

Le document indique bien ASBIN comme point IAF de fin de la STAR (BAN4D, TERZA2Z, PRAD01D).

Je ne dois pas avoir tous les pré-requis pour comprendre cette phrase.
Cela signifie-t-il que ASBIN est le point IAF qui abouti au bout des 3 points que tu cites ? À propos, c'est bien TERSA, pas TERZA ?
Sur la page 34 que m'a signalée haranssor, il n'y a pas PRADO
Vous voyez, il y a du boulot ;-)

Sur le même site dans :
IAC - Cartas de aproximación por instrumentos - OACI
IAC/9 - ILS Z RWY 32L
L'approche ILS part de ASBIN

Comment le voit-on ?

[Daniel_L]

Je ne dois pas avoir tous les pré-requis pour comprendre cette phrase.
Cela signifie-t-il que ASBIN est le point IAF qui abouti au bout des 3 points que tu cites ? À propos, c'est bien TERSA, pas TERZA ?
Sur la page 34 que m'a signalée haranssor, il n'y a pas PRADO

C'est bien TERSA. La fin du nom de la STAR TERSA2Z m'avait perturbé.
PRADO est plus à l'est, donc peut-être pas inclus dans l'autre carte.

Autrement ta nav est découpée en parties.
Pour la partie arrivée, la navigation en-route se termine à l'entrée de la procédure d'arrivée (STAR). Cette procédure décrit le trajet de TERSA à ASBIN. ASBIN est donc la fin de cette partie et le début de la suivante, l'approche finale. Ce point est appelé IAF (Initial Approach Fix, point de début de l'approche).

Comment le voit-on ?

Aller dans :
AD - Aeródromos
MADRID/Barajas - LEMD
IAC - Cartas de aproximación por instrumentos - OACI
IAC/9 - ILS Z RWY 32L

Je n'avais pas répété le début de la recherche qui était quelques lignes au dessus.

Daniel

[jfk75]

Ça devient un peu plus clair.
Donc, c'est à partir de ASBIN que je dois enclencher le LOC pour capter l'ILS ?
À propos, la fréquence de l'ILS pour la 32R, c'est bien 119.10 ?

[jfk75]

Bon, je commence à comprendre pourquoi j'ai des problèmes de vol.
J'utilise l'application AirTracker sur iPad (pour info) c'est comme ça que je rentre mon plan de vol.
La première image montre le plan de vol donné par RouteFinder représenté sur SkyVector.
La seconde représente le plan de vol sur l'EFIS.
Y'a pas comme un défaut ?