B777 et atterrissage ILS

[jfk75]

Je ne suis plus devant mon ordinateur non plus mais je pense que toutes les radios sont allumées comme tu le décris. Je vérifierai demain.

[jfk75]

Voici une copie d'écran de l'état de mes radios.

[jfk75]

Le THEN s'affiche parfois lors de la création de la route, il y a 5 petits carrés "⃞⃞⃞⃞⃞".
En fait on choisit le départ dans DEPP/ARR (choix de la piste et du premier waypoint de la SID), avec NEXT PAGE on créé ensuiet la route (VIA ou TO), puis l'arrivée avec DEPP/ARR (choix du dernier waypoint de la route et de la piste d'atterrissage). La route n'est pas toujours continue et il faut relier la route avec l'arrivée. Sur le scratchpad il est alors écrit "THEN ⃞⃞⃞⃞⃞".
Il suffit de cliquer sur le premier waypoint de la STAR, et de re-cliquer devant "THEN ⃞⃞⃞⃞⃞". La route devient ainsi continue, sinon l'avion quitte cette route et continue tout droit sans tenir compte du FMS.

Comme je le disais plus haut, RouteFinder me donne ceci :
LFMN SID OKTET UM733 GIPNO UT26 LOGNI UN854 DJL STAR LFPG
DJL serait donc la STAR ?

Sur la page NAV/RAD, il faut rentrer "Fréquence de l'ILS/CRS" sur la ligne "ILS/MLS".
Je rentre la fréquence de l'ADF sur "ADF L" et la fréquence du VOR sur "VOR R".
Je rentre le CRS de la piste d'atterrissage devant "CRS", et quand je re-clique sur ILS-MLS, la valeur du CRS s'ajuste automatiquement. L'ILS est donc activé...

Le CRS ? Qu'est-ce que c'est ?

[djetdail]

Comme je le disais plus haut, RouteFinder me donne ceci :
LFMN SID OKTET UM733 GIPNO UT26 LOGNI UN854 DJL STAR LFPG
DJL serait donc la STAR ?

OUI

Le CRS ? Qu'est-ce que c'est ?

it is the course of ILS, l'axe du faisceau de guidage.

[jfk75]

Sur la carte que tu joins, je ne comprends pas tout.
Déjà, il y a 2 DJL (DJL6E et DJL6H). je suppose que celui qui m'intéresse c'est le 6H qui est représenté par une sorte d'étoile à 4 branches entourée de 3 étoiles de chaque côté, c'est bien ça ?
Du coup le CRS serait 324° ?

[guyt]

DJL est le point d'entrée de ton circuit d'approche et 6E ou H c'est le même circuit , seul le niveau et la vitesse change......

la CRS rentre en compte dans la dernière partie de ton approche , pour t'aligner sur la piste , c'est ,comme dit djetdail l'axe du faisceau de guidage , celui que tu vois sur la carte de xplane , celui en pointe de flèche.
(généralement l'axe de la piste)

Guy

[azidium]

Du coup le CRS serait 324° ?

Non, 324° c'est le cap à prendre de Dijon (DJL) jusqu'à Troyes (TRO) sur une distance de 74 NM (40 NM + 34 NM en passant par AKONO) c'est à dire 25 NM après DJL être à 28000 pieds maxi, puis 49 NM jusqu'à TRO (visualisable sur Skyvector https://www.google.fr/url?q=http://s...e5eHodRqceRXeQ).
DJL est ta STAR : selon le sens du vent ou des instructions de la tour, tu auras différentes possibilités. Dans cet exemple c'est le passage par URELO (donc par le VOR de Coulommier (CLM) justa avant LFPG).

Ensuite tu dois passer par le waypoint URELO, puis par OKIPA. DJL-6E6H est le nom de la voie.

Après étude de la carte SIA de LFPG https://www.sia.aviation-civile.gouv..._AD-2.LFPG.pdf (IAC) à partir de la page 78, on obtient les différentes pistes : 08L, 08R, 09L, 09R, 26L, 26R, 27L, 27R.
Si tu dois atterrir piste 09R (ILS09R), le CRS sera 090°. Si c'est la piste 27L, le CRS sera 270°, etc...

Sur la page 83 de la doc IAC de LFPG du site SIA https://www.google.fr/url?q=http://w...OyNQFuonMuvy5Q
tu as l'approche aux instruments pour URELO, OKIPA, DJL-6E6H.

En venant de Dijon (DJL) tu devras normalement te poser sur la 08L,R ou 09L,R d'après les cartes d'arrivée ARR/DEP du site SIA de LFPG.

[jfk75]

Ça commence à être plus clair. Mais la route donnée par RouteFinder n'est pas complète alors ? Comment savoir ce que je dois faire après DJL ? Est-ce que je dois obligatoirement passer par la consultation des cartes SIA ?

[azidium]

Ça commence à être plus clair. Mais la route donnée par RouteFinder n'est pas complète alors ? Comment savoir ce que je dois faire après DJL ? Est-ce que je dois obligatoirement passer par la consultation des cartes SIA ?

Non, route-finder donne les waypoints entre la SID et la STAR. Après tout dépend de la piste sur laquelle tu dois te poser.
Lorsque tu utilises le FMS du 777 par exemple, tu verras que tu dois d'abord rentrer le chemin du départ avant la STAR (dans DEPP/ARR) : en fonction de la météo ou de l'ATC tu auras une piste de décollage. Tu rentres donc dans un premier temps la piste de décollage PUIS la SID : le FMS te propose un certain nombre de waypoints avant la SID.
Tu rentres ensuite la route (les différents waypoints donnés par route-finder) en tapant NEXT PAGE dans le FMS (VIA TO).
Puis, idem en fonction de la météo ou de l'ATC, tu choisis d'abord la STAR parmis toutes les STAR proposées par le FMS dans DEPP/ARR, et ensuite la piste d'atterrissage. Le FMS te tracera un chemin avec d'autres waypoints qui mènent jusqu'au seuil de piste (généralement il y a un NDB ou un VOR).
Les cartes SIA je m'en sers surtout pour vérifier ce que le FMS propose, ou lors de l'utilisation d'avions sans FMS (le 727 pour ne citer que lui).

[djetdail]

Salut

Pour les vols réseaux, dans le plan de vol tu rentre la route ( comme par exemple la route donné par Routefinder ), ici ta route à ici est donc OKTET UM733 GIPNO UT26 LOGNI UN854 DJL

Le contrôleur du départ validant ta route, valide également le SID et le STAR de ton vol.
C'est le contrôleur ( si présent ) qui lors de la clairance va te fournir la SID de départ, et le controleur d'arrivée va te fournir le STAR.
En l'absence de contrôle et comme il est dit précédemment, tu choisir le SID et le STAR en fonction ( cela varie en fonction de l'importance de l'aéroport ) ;
- de la piste en service, donné par la lecture du METAR
- de la catégorie de l'avion, hélice, réacteur .....
- de l'équipement de l'avion, conventionnel ( NAV, ADF ) ou RNAV ( centrale inertielle, nav satellite ... )

Pour finir, la lecture de la carte ARR/DEP du départ, et la lecture des cartes ARR/DEP et IAC est obligatoires en vol IFR, sinon cela devient un vol VFR avec les cartes VAC.

Si c'est pour apprendre le vol IFR, LFPG n'est pas la plate forme la plus appropriées, elle fourmille de procédures, et les approches initiale et finale s'effectue par guidage radar.

Sur les autres aéroports la procédure STAR de conduit gentillement au point IAF, début de l'approche initiale ( carte IAC ).

Hervé

[guyt]

En venant de Dijon (DJL) tu devras normalement te poser sur la 08L,R ou 09L,R d'après les cartes d'arrivée ARR/DEP du site SIA de LFPG.

Euuh , non ...les DJL6W/6P mènent vers les pistes 26et 27 (page 86) et pareil >TRO>URELO>OKIPA



Guy

[Operami]

Non, route-finder donne les waypoints entre la SID et la STAR. Après tout dépend de la piste sur laquelle tu dois te poser.
Lorsque tu utilises le FMS du 777 par exemple, tu verras que tu dois d'abord rentrer le chemin du départ avant la STAR (dans DEPP/ARR) : en fonction de la météo ou de l'ATC tu auras une piste de décollage. Tu rentres donc dans un premier temps la piste de décollage PUIS la SID : le FMS te propose un certain nombre de waypoints avant la SID.
Tu rentres ensuite la route (les différents waypoints donnés par route-finder) en tapant NEXT PAGE dans le FMS (VIA TO).
Puis, idem en fonction de la météo ou de l'ATC, tu choisis d'abord la STAR parmis toutes les STAR proposées par le FMS dans DEPP/ARR, et ensuite la piste d'atterrissage. Le FMS te tracera un chemin avec d'autres waypoints qui mènent jusqu'au seuil de piste (généralement il y a un NDB ou un VOR).
Les cartes SIA je m'en sers surtout pour vérifier ce que le FMS propose, ou lors de l'utilisation d'avions sans FMS (le 727 pour ne citer que lui).

@jfk75
Pour compléter l'explication ci-dessus, tu cliques sur le bouton en face de DEP. Un nouvel écran se présente où tu verras les pistes de départ. Tu choisis l'une des pistes. Ensuite, un écran te proposeras le SID possible qui te dessinera le parcours jusqu'au point mentionné par routefinder. Idem pour le STAR, sauf que tu cliques sur le bouton a côté de ARR. Comme indiqué sur un post précédent, évite les aéroports du style Lfpg qui sont beaucoup plus difficiles à gérer.

[azidium]

Euuh , non ...les DJL6W/6P mènent vers les pistes 26et 27 (page 86) et pareil >TRO>URELO>OKIPA



Guy

Oui, effectivement, j'ai inversé mon compas...

[jfk75]

Merci à tous pour votre aide.
Je viens seulement de revenir devant mon ordinateur.
Bon, j'ai bien compris que LFPG n'est pas le plus facile pour débuter mais j'aimerais au moins comprendre comment entrer les données dans le FMS.
Donc, partant de tout ce que vous m'avez expliqué, j'en suis arrivé là (IMG1). Est-ce que les données sont correctes et au bon endroit ?
J'ai bien compris les étapes précédentes (enfin, je pense) et donc, les WayPoints que je vais entrer dans le FMS sont les suivants :
LFMN OKTET GIPNO LOGNI DJL TRO URELO OKIPA LFPG
Jusque-là, j'ai bon ?
Ensuite, dans la page ARR/DEP, pour le départ (IMG2), est-ce que c'est bon ?
Et pour l'arrivée (IMG3) est-ce que c'est bon ?

[jfk75]

Bon, le départ ça va jusqu'à OKIPA, après, ça se corse.
Alors je vais détailler ici la manière dont je rentre les données dans l'ordinateur de bord du B777 Ramzess, en espérant que ce ne sera pas trop ch… ennuyeux.
1. Je clique sur le bouton L1 pour (1er bouton à gauche - Left) FMS1
2. Je clique sur CLR pour effacer la mention NAV DATA OUT OF DATE
3. Comme je commence moteurs allumés, je vais directement entrer la route en cliquant sur RTE
4. Je rentre LFMN dans ORIGIN et LFPG dans DEST (accessoirement, je rentre 04R dans RUNWAY
5. Je clique sur NEXT PAGE
6. je rentre les différents WayPoints, à savoir OKTET GIPNO LOGNI DJL TRO URELO OKIPA
7. Je clique sur ACTIVATE (bouton R6) puis sur EXEC
8. Je remplis les données de la page PERF INIT puis celles de la page TAKEOFF.
Lorsque je regarde le plan de vol sur l'EFIS, je vois bien les étapes en cliquant sur LEGS puis sur STEP (bouton R6) de LFMN 04R à LFPG

C'est ici que ça se complique pour moi.
Voici les manipulations que j'effectue :
1. Je clique sur ARR/DEP
2. Je clique sur L1 en face de DEP
3. 04R s'affiche en face du premier point, ici BASI5A, précédée de <ACT>
Qu'est-ce que je dois faire maintenant ? Est-ce que je dois faire défiler les pages jusqu'à trouver OKTE5C puis cliquer sur ACT et EXEC ?

4. Je clique ensuite sur ARR (bouton R2), je fais défiler les pages pour trouver I09L (bouton R2)
Même question : Est-ce que je dois faire défiler les pages jusqu'à trouver OKIPA (j'en ai 2) puis cliquer sur ACT et EXEC ?

Si je procède de cette manière, se sont ajoutés CLM, MOSUD, PG503. Je suppose que ce sont les points ajoutés dont parle Azidium.

Mais j'ai aussi des points appelés VECTORS qui ne correspondent à rien.
Lorsque je clique sur ROUTE, après URELO, j'ai une ligne I09L OKIPA avec en face CI09L, puis une ligne I09L avec en face FI09L, puis une ligne DIRECT avec en face VECTORS que, d'ailleurs, je n'arrive pas à effacer.