Dérive à gauche du Cessna

[germain]

Bonjour,

J'ai commencé la simu sur fsx puis prepar3d, je prends des cours de pilotage
sur un simu Xplane homologué dans un aéroclub.
J'ai installé XPlane sur mon PC et je constate qu'en vol en palier
le cessna dérive tout seul à gauche, bille au milieu.
J'ai essayé le F4 (bi réacteur), pas de dérive donc ce n'est pas mon joystick
qui est en cause.
Je n'ai jamais vu un tel comportement même sur le simulateur pro.
Quelqu'un pourrait-il m'aider ?

Merci

Germain

[Daniel_L]

C'est normal. Voir :

http://www.x-plane.fr/thread53460.html

http://www.x-plane.fr/thread44745.html

http://www.x-plane.fr/thread49909.html

Bonne lecture,

Daniel

[germain]

Salut Daniel,

Merci pour ta réponse rapide.
A ma connaissance, (sur le DR300 où j'apprends à piloter au club) il y a un léger décalage angulaire
entre l'axe du moteur et le plan neutre de la gouverne ce qui offre une "zone de vol horizontal" où la turbulence
est bien supérieur à l'effet de dérive, de toute façon il n'y a pas de compensateur d'aileron sur le DR300.
En palier basse vitesse je comprends, mais en palier vitesse de croisière normalement l'appareil correctement
trimé en profondeur vole "sans les mains" et pas en "crabe".
J'ai installé un DR400 sur mon Xplane 10 à la maison, je connais mieux Robin que Cessna
Merci encore
Germain

[Daniel_L]

Il y a toujours un effet du au souffle hélicoïdal de l'hélice sur un monomoteur. Le constructeur de l'appareil s'arrange par divers artifices (tu en as décrit un pour Robin) pour que l'avion soit stable à une certaine vitesse. Ensuite, si on s'écarte de cette vitesse en volant plus vite ou plus lentement, l'appareil va dériver à droite ou à gauche en fonction du sens de rotation de l'hélice. Cet effet est assez bien rendu par X-Plane. Avec le Cessna d'origine si on met trop de gaz il part à gauche et si on coupe les gaz il part à droite.
Cette zone neutre parait plus large en vrai car il n'y a pas d'efforts à tenir le manche autour de cette zone neutre. En simulation le joystick n'a qu'une position centrale dont on ne peut s'écarter qu'avec un peu d'effort à cause des ressorts de rappel au centre (gênants dans ce cas mais bien utiles pour le calibrage du joystick).

Daniel

[germain]

Effectivement tu as raison l'effet me semble exagéré à cause de la raideur du joystick
dans le simu pro il faut 2 doigts.
J'ai essayé le DR400, à 2400tr/min en palier il partait très très légèrement à droite la vitesse de
stabilité doit être pile poil sinon ciao le cap sans regarder l'indicateur très régulièrement.
Penses-tu que ça va être mieux au niveau sensations avec le Saitek yoke ?

Germain

[ThierryS92]

Bonjour,

J'ai aussi ce phénomène avec un Yoke. Donc non le Yoke ne change pas les choses. Je trouve ce phénomène sur Xplane quand même trop exagéré quoi qu'en dise certains.
Aucune solution satisfaisant n'a été trouvé. Mais si vous avez des idées autres que modifier des paramètres sur plane maker, changer le yoke ou le joystick car les ressors se fatiguent .... je suis preneur et donc je suis les post sur ce sujet.

Cordialement.
Thierry

[poirierandre13506]

Bonjour Germain,
Daniel a bien expliqué l'effet du souffle hélicoïdal. L'effet duquel devrait être compensé soit par le montage biaisé du moteur ou celui de la dérive, lorsque que l'appareil est en vol horizontal, à vitesse stabilisée de croisière et puissance moteur de croisière, jusque là tout va. Un appareil étant toujours une suite de compromis, à pleine puissance et basse vitesse ( début du décollage) l'effet hélicoïdal pousse l'appareil en lacet vers la gauche. En descente avec peu ou pas de puissance l'installation du manufacturier nous déporte vers la droite. fin des citations.
Une autre force non négligeable fait aussi partie de la fête, et il s'agit de l'angle d'attaque de l'appareil. Supposons que le moteur est installé avec le plan de rotation de l'hélice perpendiculaire au fuselage. Au sol les appareils à train d'atterrissage tricycle verront le plan de rotation de l'hélice être vertical au cours de la course au décollage, ce faisant les deux pales de l'hélice (ou trois) vont attaquer l'air avec un angle d'attaque égal. Toutefois, au cours de la rotation et de la montée subséquente, dû à l'augmentation de l'angle d'attaque relative, la pale descendante de l'hélice ayant un angle d'attaque maintenant supérieure à la pale montante, développera donc une portance (traction) supérieure forçant l'appareil à dévier sur la gauche. Cette situation est le cas des moteurs dont le sens de rotation est dans le sens des aiguilles d'une montre (tel que vu du cockpit). Comme il est peu probable de voler avec un fort angle d'attaque négatif, l'effet contraire est rarement mis en cause. Il est à remarquer combien cet effet est perçu chez les appareils ayant une roulette de queue, ayant ainsi un angle d'attaque positif et cela au tout début de la course au décollage tel le Cessna 170.
Il est de mise sur ces appareil de d'ajuster des trims fixes soit une bande de métal attachée à un aileron et une sur le gouvernail. Suite à un vol de calibration celle-ci pouvaient être pliée à l'aide de pinces de ferblantier jusqu'à ce que l'on ait trouvé la position permettant un vol de croisière avec les "mains dans les poches". Il va sans dire que ces trims ne pouvant être changés en vol n'avaient d'utilité que lors de vols en croisière. X-Plane, dans Plane Maker a aussi cette possibilité ( dans la section "trims de flight controls"), il S'agit seulement d'expérimenter pour trouver la bonne recette pour chaque appareil, si le besoin se fait sentir.

Bon vols, André.

[Daniel_L]

Bonjour,

J'ai aussi ce phénomène avec un Yoke. Donc non le Yoke ne change pas les choses. Je trouve ce phénomène sur Xplane quand même trop exagéré quoi qu'en dise certains.
Aucune solution satisfaisant n'a été trouvé. Mais si vous avez des idées autres que modifier des paramètres sur plane maker, changer le yoke ou le joystick car les ressors se fatiguent .... je suis preneur et donc je suis les post sur ce sujet.

Cordialement.
Thierry

J'ai un vieux joystick Microsoft ForceFeedback2 à retour d'effort. Je l'utilise en débranchant le câble d'alimentation pour le plus avoir de retour.
Utilisé comme ça la position "centrale" n'est plus définie. Le neutre peut être dans n'importe quelle position, ou presque car si la poignée est trop inclinée elle tombe.
De cette façon on retrouve nettement plus l'impression du vol réel où le point neutre du manche en vol se trouve en fait dans une grande zone neutre où on peut maintenir le manche sans effort.
Ce mode est aussi parfait pour le pilotage d'hélicoptères.

Daniel

[germain]

En fait je voulais savoir si avec le yoke on a un effort moindre à fournir
qu'avec un joystick (Thrustmaster) pour contrer la dérive.

Germain