plan de vol et points "fix"

[cloclo326]

plan de vol, les fix c’est quoi
Bonjour à tous
Je viens d’éplucher sur le wiki l’excellente traduction de «*route finder*» ainsi que les explications de ses différentes rubriques.
en parallèle j’ai ouvert x-flight planner en version gratuite pour une semaine.
sur cette application il y a trois onglets intitulés: Aéroports, navaids et fix. cela me semble assez clair.
Dans routefinder ils est écrit:
RouteFinder peut trouver une route entre deux points officiellement désignés comme points aéronautiques. Ces points (appelés aussi [points] "fixes") dans notre contexte peuvent être :
● *Des aéroports identifiés par 4 lettres ICAO (LFOP, EGLL, KJFK...)
● *Des aides à la navigation (VOR, NDB, TACAN) identifiées par 2,3 ou 4 caractères.
● Des Waypoints (intersections) généralement identifiés par 5 caractère.
Première question:
Quelle est donc la signification exacte de «*FIX*»,
Question deux: dans des plans de vol je trouve souvent le mot «*intersection*» est-ce la traduction de «*waypoint*» et s’agit-il obligatoirement d’un «*FIX?
Dernière question:
C’est quoi exactement un fix? une église, un château d’eau, un hôpital etc mais alors un fix qui est mentionné sur un plan de vol VFR, je comprends que le pilote peut le voir pour se repérer, mais a quoi cela peut-il être utile en IFR à 20000 pieds puisque ce fix est invisible, de plus entrer un plan de vol comprenant des "FIX" dans son FMC afin d'utiliserr le P.A.la encore je ne comprends pas car ce n’est pas un émetteur comme un VOR ou un NDB qui peut être suivi et utilisé par l’électronique de l’avion.
Merci d’avance pour votre aide.
Claude

[poirierandre13506]

Bonjour Cloclo,
Je ne pourrai sûrement pas répondre à toute tes questions, mais je peux ouvrir un horizon sur le mot "fix".
Auparavant la navigation aérienne se faisait à l'aide de balises NDB ou des radiaux de VOR. Étant donné que l'on ne pouvait en installer partout, le nombre de voies aériennes disponible s'en trouvait très limitées. Alors l'idée géniale de "saupoudrer" l'espace aérien de points décrits en cinq lettres, mais se référant à un relevé géographique de coordonnées en longitudes et latitudes, la seule limite étant présentement le nombre de combinaisons de cinq lettres. Naturellement tu me diras comment fait-on pour les distinguer, alors ici entre les nouvelles inventions de navigation aériennes qui ont débuté avec l'Oméga, ensuite l'INS ensuite les GPS, FMS et j'en passe.
Alors que tu sois à 2000' ou 35,000' ces équipements te donneront ta position en regard de ces "fixes" autant en VFR qu'IFR.
Pour le reste des définitions, quelqu'un s'en chargera sûrement.

Bon vols, André.

[cloclo326]

Merci Poirierandré
Si j'ai bien compris, un fix est un point sur une carte défini en longitude et l'attitude auquel on a donné un nom.
Dans l'exemple de routefinder du WIKI le plan de route était: LFPG (aéroport Charles de Gaulle) BENIP ( fix) MTL ( VOR de Montélimar) et LFML ( aéroport d'arrivée) Donc BENIP est un fix dont les coordonnées en longitude et l'attitude doivent être dans une base de données de x-plane ce qui permet au P.A. de diriger l'avion sur BENIP. Idem pour les trois autre points. Pour de l'IFR, je pense avoir compris, mais pour un vol VFR si j'utilise le même plan de vol, donc sans instrument de localisation à bord, en regardant par la fenêtre du cockpit comment voir BENIP ?
Je ne peux m'empêcher de joindre ci-dessus l'adresse de cette traduction et des explications concernant Routefinder, car c'est vraiment génial.

http://xplanefr.free.fr/pdf/Reseau_routeFinder.pdf

Claude

[Daniel_L]

Un fix, c'est un waypoint, un point de passage. Il y en a de différents types.
Pour le VFR ce sont des points visuels.
Pour l'IFR ça peut être des balises (VOR, NDB) mais aussi des intersections (avant l'apparition du GPS les points étaient définis par rapport aux balises, sur la radiale X de telle balise et la radiale Y d'une autre).

Daniel

[poirierandre13506]

Bien compris Cloclo, à la rigueur tu peux te servir de "fixes" en vol VFR si tu as un GPS à bord, mais ce serait te priver de regarder à l'extérieur....

André.

[cloclo326]

J'ai presque tout compris.
Pour Daniel: Quand je suis sur la carte de X-flight planner et que j'ai sélectionné le bouton "fix" j'ai beaucoup de petits triangles rouges qui apparaissent sur la carte, mais comment savoir si ils peuvent être exploités dans mon plan de vol en VFR? Idem pour routefinder qui me propose un plan de vol avec des fixes sans autre précision . En résumé peut-on créer un plan de vol en spécifiant comme préalable vol VFR ou vol IFR et si oui comment?
Claude

[Ypsos]

Salut Cloclo

Pour tester cartes, points et le vol, tu peux aussi télécharger sur mon site deux vols IFR à ce lien . Tu y trouveras les cartes simplifiées adaptées au vol avec les points de Nav ainsi qu'un fichier pour le FMS

Si tu te souviens aussi nous avions fait des exercices sur ces questions en mode accompagnement et réseau multijoueur.

Pour mémoire je t'invite à revisionner les vidéos:

Découvertes VFR et plan de vol:

Découverte balises VOR-DME, ILS, et préparation d'une route de vol .

[cloclo326]

Merci Ypsos,
Ton post est une vraie mine d'or. J'ai crée un dossier avec les URL de tes différentes vidéos. Je vais étudier cela à tête reposée. Il est vrai que quand j'ai voulu suivre tes formations j'ai été rapidement dépassé. J'aurais du avoir ton post plus tôt pour commencer à me familiariser avec toutes ces techniques qui sont nouvelles pour moi.
Claude

[Ypsos]

Merci Ypsos,
Ton post est une vraie mine d'or. J'ai crée un dossier avec les URL de tes différentes vidéos. Je vais étudier cela à tête reposée. Il est vrai que quand j'ai voulu suivre tes formations j'ai été rapidement dépassé. J'aurais du avoir ton post plus tôt pour commencer à me familiariser avec toutes ces techniques qui sont nouvelles pour moi.
Claude

C'est bien pour "débroussailler" tout ceci que :

- nous réalisons les soirées d'accompagnement et il est possible de participer plusieurs fois aux séances( reprise en septembre) .
- nous réalisons les vols réseau multijoueur en journée ou en soirée ou la pratique est adaptée à chacun en s'amusant : on se connecte avec mumble, on entre les IP et c'est parti.

Attention pas de version 10.30béta elle plante les autres versions, et vérifier que le dossier vol IP4 est à jour.

[cloclo326]

Une dernière question sur le vol Lyon Strasbourg. J'ai voulu trouver les mêmes cartes que celles que tu as utilisées. Je suis allé sur le sia pour Strasbourg, mais c'était différent et moins explicite.Peux-tu me dire d'ou provenaient tes cartes?
Claude

[Ypsos]

Salut

par ici

[cloclo326]

J'ai regardé les cartes du sia, et les cartes aéro en ce qui concerne le sid de LFBD mais je n'ai rien trouvé de semblable à la carte ci-dessus. Néanmoins c'est la première fois que j'ai vu une carte sid d'un aéroport et j'ai presque tout compris.
Peux-tu me dire d'ou provient la carte en pièce jointe
Merci
Claude

[Ypsos]

Les cartes SIA sont complètes et présentent toutes les SID et les STAR officielles

Comme je l'ai précisé, dans mon concept , les sids et les stars dans mon document sont des extraits et ne concerne que la piste que nous considérons comme ouverte. Les autres sont supprimés pour ne pas alourdir la lecture pour les débutants participants au vol.

[cloclo326]

OK maintenant je comprends mieux
merci
Claude