Altitudes et FMC

[jfk75]

Bonjour à tous,
Je continue de mon côté à utiliser les cartes et je construis donc mon plan de vol en essayant de respecter les consignes, notamment d'altitudes.
J'utilise un appareil avec un FMC et je rentre les points de passage ainsi que les altitudes de passage.
J'utilise (désolé Hervé) le B777 du dossier Extra Airplanes et, sur cet appareil, le Top Descent n'est pas automatique.
Je dois donc indiquer, pour chaque pont de passage, l'altitude à laquelle l'avion doit voler.
Mon altitude de croisière est de 33000 ft et je dois arriver à 5000 ft.
Comment dois-je programmer les altitudes ?

[Ypsos]

Connaissant ton niveau , pour comprendre rapidement, ouvre avec texte edit, le fichier FMS que je t'ai communiqué pour notre event Rôme Strasbourg que tu avais placé dans le dossier output /FMS Plan

A sa lecture tu verras que les points de navigation ont à coté l'altitude.

Après cette lecture visuelle, tu auras compris qu'il faut lors de la création de ton plan de vol, rentrer pour chaque point l'altitude à laquelle devra se trouver ton avion à la verticale de ce point de navigation.

exemple de notre plan de vol : medal étant le début de la route et lupen notre sortie de route

MEDAL FRZ LIMP TZO PEPAG ROLSA KUDIS ROMIR TEDGO HERBI DENEL LUPEN


Pour respecter l'esprit et globalement sans rentrer dans les détails,, à ce stade, dans le FMS on rentre ceci. Certaines altitudes sont tributaires de celles,

- soit imposées sur les cartes que nous avons consultée,
- soit des montagnes sur ta route au départ ou a destination)
- soit des règles de survol
- soit par anticipation du niveau le plus haut par exemple de la holding de destination. Exemple à Strasbourg, inutile d'être à Lupen à 4000 si ensuite il faut remonter à 6500 pour rentrer dans la holding de Strasbourg. Donc par anticipation jenvisage 7000 à Lupen soit 500 au dessus de l'entrée éventuelle de la Holding Andlau. Ensuite on suit les instructions du contrôleur qui peut nous faiere descendre a 3500 a lupen sans passer par la holding.



Après il y a l'autre question qui est celle de la montée et de la descente et quand entamer sa descente.

[jfk75]

Après il y a l'autre question qui est celle de la montée et de la descente et quand entamer sa descente.

C'est justement cette question qui me préoccupe

[Ypsos]

D'accord c'est plus clair mais tout est lié

Inutile de refaire le monde si les réponses existent déjà


Soit la lecture lien vers les explications "top Descent Boing sur les présents forums plus spécifiquement le post #16.

soit un autre lien

[jfk75]

A priori, tous les posts que tu me conseilles servent à déterminer le TOD.
Or, ce n'est pas cela que je cherche.
Exemple :
au FIX nom_du_fix_1, je suis à 33000 ft
je dois arriver au FIX nom_du_fix_6 à 5000 ft

Mon interrogation est :
combien faut-il afficher comme altitude au nom_du_fix_2, puis au nom_du_fix_3, oui au nom_du_fix_4 et enfin au nom_du_fix_5 pour arriver à 5000 ft au nom_du_fix_6

Est-ce que je suis clair ?

[djetdail]

Salut

A la main tu fait un graphe avec comme abscisse les miles et en ordonné l'altitude
Tu place en abscisse les fix
Tu tire un trait entre le premier fix et le dernier
Cela te donne les altitudes intermédiaires

Y a surement une formule mathématique qui prends en compte la distance entre 2 points et le taux de descente, mais je ne connais pas

Perso pour descendre j'utilise le calculette pour feniant dispo sur mon site de tuto

RV

[jfk75]

Bonsoir Hervé,
Avec l'aide de Roland, Jean-Marie et Nino, et grâce à tes explications, je pense que j'ai la réponse a ma question. Je testerai tout ça demain.

[milan]

Y a surement une formule mathématique qui prends en compte la distance entre 2 points et le taux de descente, mais je ne connais pas
RV

Là tu m'étonnes beaucoup, Hervé.

Donc, en gros :

Pentes

En aviation on exprime une pente en degré (d'inclinaison du nez de l'appareil) alors que sur la route , on l'exprime en pourcentage. (Une route à 6 % signifie que vous "descendez" de 6 mètres tous les cents mètres).Relation entre dégré et pourcentage

Pente en % = Pente en degré / 0,6

• Une pente de 5 ° = > 5/0,6 = 8,33 %

Pente en degré = Pente en % * 0,6

• Une pente à 5% => 5*0,6 = 3°

Calcul du taux de vitesse verticale (Vz) [montée ou descente] à vitesse constante (sans vent).

Vous disposez de 15 Nm pour passer du FL100 à 4000 pieds, donc pour opérer une "chute" de 6000 pieds à une vitesse constante de 200 Kt.
Pente (en degré) = (Chute [en pieds]/Distance [en nautiques])/100 => (6000/15)/100 = 4°
Pente en % = 4/0,6 = 6,66 %
Vz = Vs (kt) * Pente => Vz = 200 * 6,66 = 1332 ft/mm
Vous pouvez afficher 1332 sur l'autopilote VS (Vertical Speed) et être assuré d'atteindre les 4000 pieds au bout de 15 Nm.
En calculant avec un temps sans vent, vous mettrez 15/200*60 = 4,5 minutes pour effectuer cette descente.
Note : ne pas confondre VS (Vertical Speed) et Vs (Vitesse sol — Gs en anglais pour Ground speed). La vitesse verticale est aussi notée Vz car c'est la vistesse (V) dans l'axe vertical (z) d'un plan à trois dimensions (x,y,z)

TOD (Top Of Descent)

Dans un avion non pressurisé, le taux de descente max est de 750 ft/min (pour le confort de nos oreilles), 1000 ft/min max en approche finale. La distance nécessaire est donc fonction de l'altitude à perdre (hauteur), du taux de descente et de votre vitesse sol.
Exemple :

Vous êtes à 2000 ft à une vitesse de 100 Kt pour une finale directe sur un aérodrome situé à une altitude de 500 ft et vous souhaitez un taux descente de 500 ft/mm.
Hauteur : 2000-500 = 1500
Temps de descente : Hauteur/Taux de descente = 1500/500 =3 [mm]
Facteur de base : 60/100 = 0,6
Distance nécessaire= Temps de descente * Fb = 3*0,6 = 1,8 Nautiques

Dans avion pressurisé, le plan de descente est généralement de 3°. Dans ce cas, la distance nécessaire = hauteur/3.
Exemple

Vous volez à 200 kt.
Pour passer du FL90 au FL30 => (90-30)/3 = 20 Nm
La pente en % = 3/0,6 = 5 [pourcents]
Taux de descente : 200*5 = 1000 ft/mm

(votre taux de descente est fonction de votre vitesse; à 400 Kt, votre taux serait de 400*5 = 2000 Ft/mm, toujours pour parcourir les 20 Nm avec une pente de 3°)

[djetdail]

Là tu m'étonnes beaucoup, Hervé.

On ne peut toujours etre au top :-)

[jfk75]

En tout cas, merci pour cette explication. J'ai mis tout ceci dans un fichier Excel, il ne me reste plus qu'à remplir les cases.

[milan]

@jfk
C'est depuis bien longtemps dans mes tutos dans Bases du pilotage -> Calculs en vol -> Pente

Tu n'amortis pas tes 7 € là
(idem pour djetdail)

[jfk75]

C'est vrai, il y a longtemps que je n'y suis pas allé

[jfk75]

Bonjour à tous,
Je viens de faire une expérimentation étonnante.
Je voulais calculer à quel moment je devais entamer ma descente pour passer de FL350 à 3000 ft à la vitesse de 220 kt et à 1800 ft/min.
J'ai utilisé l'outil de calcul sur le site VAT France.
Il m'a donné le calcul suivant : Mode de calcul : (220 x abs(35000 - 3000)) / (60 x 1800)) = 65 Nm
J'ai entamé ma descente à 80 nm du point d'arrivée en activant le bouton VNAV (j'avais réglé l'altitude dans elle FMS) et là, ma VS s'est affichée à -2500 d'où une augmentation de la vitesse à plus de 300 kt.
Est-ce que j'aurais mal entré mes données dans le calculateur ?

[jfk75]

@milan
Je me suis tout à coup souvenu que je devais aller voir tes autos comme indiqué dans le post #11
Je viens d'effectuer le calcul et je trouve donc TOD 110 nm à 1100 ft/min et à 230 kn.
je vais mettre cela en pratique pour vérifier.

[jfk75]

Et bien, ce n'est pas bon. Avec ces valeurs, l'arrivée à 3000 ft s'effectue après le point fixé