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  • X-Plane 11.x A propos de l'ILS

    Bonjour à tous,

    Ca y est, avec le Baron 58, j'arrive à faire un vol avec un plan de vol digne de ce nom (aéroport départ et arrivée, waypoints, radial etc..) et surtout je m'impose SID et STAR. Avec STAR, un concept s'impose l'approche qui en amène un autre l'approche ILS.

    Dans ce cadre, je peux opter pour une approche "Approche" ou "Back course".

    La documentation explique :

    APPR [Autopilote approche] : Bouton de sélection du mode approche, enclenché après avoir entrée une borne ILS. Le pilote automatique va alors rejoindre la piste automatiquement.

    BC - [Autopilote Back course] : Bouton de sélection du mode approche en alignement arrière. Ce bouton fonctionne comme le bouton de sélection du mode approche à la différence que l'alignement de descente est désactivé et que le pilote automatique inverse (gauche/droite) le signal reçu.


    Quand, je fais une approche ILS sur une piste idoine et que j'appuie sur [APPR] une fois c'est [APPR] qui s'active d'autres fois c'est [BC]. Je vous avoue que je comprends pas le "Back course" et l'activation automatique de l'un ou de l'autre.

    Si un formeur pouvez m'expliquer se serait vraiment sympa. D'avance merci.

    PS : Wiki consulté.

  • #1
    Envoyé par Peter092 Voir le message
    Si un formeur pouvez m'expliquer se serait vraiment sympa. D'avance merci.
    Rappelons que la base de documentation d'IVAO est de loin la plus complète en français pour tout ce qui concerne les procédures de vol VFR/IFR. Tu y trouveras à peu près toutes les réponses à tes questions.
    Ici : http://www.ivao.fr/dep/instruction/M...Debut_Ici.html (colonne de droite)

    Pour répondre à ta question, voir ce PDF en particulier : http://www.ivao.fr/dep/instruction/M...f/INST_ILS.pdf
    Et celui-ci pour l'approche ILS : http://www.ivao.fr/dep/instruction/M...Pilote_ILS.pdf

    Je cite :
    Les approches localizer back course sont considérées comme des approches de non précision au même titre que les approches VOR.
    Les approches back courses ne sont disponibles que si ce type d’approche est publié sur les aéroports.
    Les approches back course sont interdites en France.
    Dernière modification par harranssor, 30 mai 2017, 20h40. Motif: Ajout d'un lien
    Linux Fedora 44 | GeForce RTX 5070 Ti 16Go Vram

    https://aerobask.com/

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    • #1
      Merci Harransor pour les liens, très instructifs.
      11.5-mac bookpro 10.14 - 2,5 Ghz intelcore 7 - 16Go 1600 Mhz DDr3 AMD Radeon R9 M370x 2Go- et 11.55-Imac 27 -10.14.6 3,3 ghz -16 Go - AMD Radeon R9 - Xplane

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      • #1
        Merci @harranssor

        Documents très intéressants et, en ce qui me concerne, plus particulièrement celui d'IVAO sur l'ILS.

        La lecture du doc ILS d'IVAO m'amène a deux questions, si tu le permets :

        lors de la préparation d'un vol en utilisant les cartes de SIA comment savoir qu'un aéroport dispose d'une approche "Normale" ou "Back course" puisque sur le plan de l'aéroport est signalé que les "LOC" ? (pour exemple, ci-joint aéroport Paris-Charles de Gaulle) ?

        Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		Capture.jpg 
Affichages :	1 
Taille :		207,4 Ko 
ID : 			462275

        "Les approches back course sont interdites en France" dixit et couleur d'IVAO sur l'ILS, alors pourquoi les aéroports d'Avignon et Nice, entre autre, sont équipés de système "back course" et que ceux-ci sont utilisés pour les approches ?

        D'avance merci.
        Dernière modification par Peter092, 31 mai 2017, 12h37.

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        • #1
          Je ne suis pas certain de ce que j'avance, mais il me semble que les "back course" ne sont utilisables que pour les montées et/ou approche interrompue.

          A vérifier...
          X-Plane 10.51 64 bit
          Windows 7/64. CM Asus X99-Deluxe - CPU Intel i7-5960x @ 3.00 Ghz, 8 Coeurs 16 threads - RAM : 32Go DDR4 - CG : Sapphire R9-295X2 - 8Go GDDR5
          Ecrans Samsung MD230x3 résolution 5760x1080
          Pilote privé sur Cessna 172 à LFMT.

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          • #1
            Envoyé par Peter092 Voir le message
            lors de la préparation d'un vol en utilisant les cartes de SIA comment savoir qu'un aéroport dispose d'une approche "Normale" ou "Back course" puisque sur le plan de l'aéroport est signalé que les "LOC" ? (pour exemple, ci-joint aéroport Paris-Charles de Gaulle) ?
            C'est simple, il n'y a pas de procédure 'Back Course' publiée en France à ma connaissance.

            alors pourquoi les aéroports d'Avignon et Nice, entre autre, sont équipés de système "back course" et que ceux-ci sont utilisés pour les approches ?
            C'est en contradiction avec ce que j'écris au dessus. Quelle est la source de ton information ?
            Linux Fedora 44 | GeForce RTX 5070 Ti 16Go Vram

            https://aerobask.com/

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            • #1
              "C'est en contradiction avec ce que j'écris au dessus. Quelle est la source de ton information ? "

              Ma source est la réalité, j'ai de multiples, multiples fois fait des vols Paris-Nice A/R avec arrivées de nuit et/ou brouillard et/ou pluvieux. Sauf erreur de ma part, je ne pense pas qu'à chaque fois, le pilote faisais une "approche à la lampe torche" (Humour).

              Mais je reprends l'idée de @Mirage34. Peut-être, en tant que néophyte, je n'ai pas la bonne définition de l'approche. Quand tu parles d'approche "Back course" interdite, c'est l'approche+atterrissage TTC ou approche finalisée en manuel (à partir d'une certaine distance et/ou altitude).

              Dans tous les cas, je ne distingue pas [APPR] de [BC].

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              • #1
                Envoyé par Peter092 Voir le message
                "C'est en contradiction avec ce que j'écris au dessus. Quelle est la source de ton information ? "

                Ma source est la réalité, j'ai de multiples, multiples fois fait des vols Paris-Nice A/R avec arrivées de nuit et/ou brouillard et/ou pluvieux. Sauf erreur de ma part, je ne pense pas qu'à chaque fois, le pilote faisais une "approche à la lampe torche" (Humour).

                Mais je reprends l'idée de @Mirage34. Peut-être, en tant que néophyte, je n'ai pas la bonne définition de l'approche. Quand tu parles d'approche "Back course" interdite, c'est l'approche+atterrissage TTC ou approche finalisée en manuel (à partir d'une certaine distance et/ou altitude).

                Dans tous les cas, je ne distingue pas [APPR] de [BC].
                Une backcourse c'est le fait d'utiliser un ILS en sens inverse de la piste pour laquelle il a été installé, donc absolument rien à voir avec ce que tu mentionnes. Cela n’exclut pas non plus d'autres types d'approches.
                Ubuntu 22.04 LTS - Ryzen 9 5950X - 64GB DDR4 - RTX3080 12GB

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                • #1
                  [humour ON] Alors bravo @yoyoz. J'étais au bord du gouffre et grâce à ton post, j'ai fait un grand pas en avant !!! [humour OFF]

                  Vous êtes tous sympa et merci de vos aides mais vos propos sibyllin me laisse dans une grande confusion.

                  Aiuto !!!

                  Commentaire


                  • #1
                    Envoyé par Peter092 Voir le message
                    [humour ON] Alors bravo @yoyoz. J'étais au bord du gouffre et grâce à ton post, j'ai fait un grand pas en avant !!! [humour OFF]

                    Vous êtes tous sympa et merci de vos aides mais vos propos sibyllin me laisse dans une grande confusion.

                    Aiuto !!!
                    Bonsoir,

                    un exemple ; voir la dernière page du tutoriel : http://www.jpair.fr/tutoriels/initia...tiation_pa.pdf

                    mode "Humour" si tu comprends pas le français : https://www.youtube.com/watch?v=d7sj3bAJe2U

                    Bernard .
                    Dernière modification par BERDE, 31 mai 2017, 23h15.
                    Windows 10-64
                    Carte mère MSI PRO Z790-P WIFI DDR4 LGA 1700
                    CPU Intel I7 13700K @ 5,3 .cache 30Mb LGA 1700
                    Mémoire 23 Go Corsaire VENGEANCE 3200 Mhz
                    Carte graphique ASUS GEFORCE RTX 3090 24Gb
                    Ventirad Noctua NH-U 12S
                    SSD Samsung 2To - SSD Samsung 1To

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                    • #1
                      ici : https://www.bendixking.com/HWL/media.../PG-KAP140.pdf

                      tu as le manuel du pilote automatique que j'utilise sur mon Cessna. Il est très bien fait.

                      Si tu fais une recherche de "Back Course" dans ce document, tu auras les modalités d'utilisation de cette fonction, avec même des petits schémas.

                      Sur ce PA, le bouton est marqué REV et non BC comme sur certains autres, mais c'est la même chose.

                      J'espère que cela répond à ta question initiale :
                      Quand, je fais une approche ILS sur une piste idoine et que j'appuie sur [APPR] une fois c'est [APPR] qui s'active d'autres fois c'est [BC]. Je vous avoue que je comprends pas le "Back course" et l'activation automatique de l'un ou de l'autre.
                      Dernière modification par Mirage34, 01 juin 2017, 11h43.
                      X-Plane 10.51 64 bit
                      Windows 7/64. CM Asus X99-Deluxe - CPU Intel i7-5960x @ 3.00 Ghz, 8 Coeurs 16 threads - RAM : 32Go DDR4 - CG : Sapphire R9-295X2 - 8Go GDDR5
                      Ecrans Samsung MD230x3 résolution 5760x1080
                      Pilote privé sur Cessna 172 à LFMT.

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                      • #1
                        Ca y est, j'ai tout compris. il ma fallu du temps, pourquoi ? Tout simplement parce qu'une confusion s'était installée dans mon esprit due à une mauvaise lecture des informations ILS, affichées sur le tableau de bord.

                        Rappelez-vous, initialement, je vous écrivais ceci :

                        Envoyé par Peter092 Voir le message

                        Quand, je fais une approche ILS sur une piste idoine et que j'appuie sur [APPR] une fois c'est [APPR] qui s'active d'autres fois c'est [BC]. Je vous avoue que je comprends pas le "Back course" et l'activation automatique de l'un ou de l'autre.
                        Mais ce n'était pas [BC] qui s'activait mais [GS] (Glide Scope) voir capture :

                        Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		Ils_GS_2.jpg 
Affichages :	1 
Taille :		190,1 Ko 
ID : 			462288

                        Un grand merci à vous tous pour vos explications, documents et vidéos (même la brésilienne) proposés.

                        @BERDE Une vidéo brésilienne pour expliquer l'arrivée par derrière... le localizer, il fallait y penser !!!
                        Dernière modification par Peter092, 01 juin 2017, 18h56.

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