Besoin de conseil pour un novice en pilotage

[mikebravoromeo]

Pour le virus, voir le post de Manu en fin de la page à :
http://www.x-plane.fr/modules.php?name= ... 9622#29622

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IFLY a raison, il faut compenser ton avion ! Le trim sert à annuler l'effort au manche.
Après le décollage, essaye de te mettre en palier de tenir un cap et une altitude (pas si simple). Tu règles la puissance, tu n'y touches plus. Si tu dois tirer ou pousser sur le manche il faut utiliser le trim jusqu'à ce que tu puisses lacher le manche et que l'avion ne descende ou ne monte plus trop. A chaque changement de vitesse tu dois ajuster à nouveau le trim. Tu peux essayer en diminuant la puissance un peu : la vitesse baisse et l'assiette augmente (tu peux meme essayer en configuration approche avec 1 cran de volet ou config att avec les volets plein sortis et 1,3 fois la vitesse de décrochage).
Si tu augmentes la puissance c'est l'inverse.

Une fois que ça commence à plus trop faire le yoyo (!) tu peux commencer les virages à faible inclinaison (15° ou 20°)en conservant ton altitude et vitesse (pas si facile non plus au début). Puis tu peux augmenter l'inclinaison et tu verras que à partir de 30° il faut un peu tirer le manche en arrière (donc trim juste après comme d'hab !) et remettre un peu de puissance si tu veux conserver ta vitesse. A 60° d'inclinaison il faut vraiment tirer sur le manche et ajouter pas mal de puissance pour maintenir la vitesse (et éviter le décrochage...). En vol réel ton facteur de charge à 60° est de 2 c'est à dire que tu pèses 2 fois ton poids : tu commence à le sentir !

Après tu peux décliner toutes les sortes de virages, en montée ou descente etc... ça demande un certain temps avant de commencer à faire tout cela à peu près correctement et c'est bien normal... Bienvenue au club ! Bon entrainement !

[ALo]

Bonjour à tous,

si je peux me permettre quelques conseils et corrections par rapport au post de pmd :

déjà on trim toujours dans une phase de vol qui doit être stabilisée (montée, palier, descente), mais pas en virage, cette phase et trop instable pour trimer quoi que ce soit. Donc laisse tomber le trim en virage.

Ensuite, si tu dois faire une seule chose importante : laisse tomber les instruments, et REGARDE DEHORS!! C'est primordial. Si tu veux stabiliser une trajectoire, prends un point de repaire au loin et suis le. C'est la seule solution. Plus ce point sera loin et plus tu seras stable.

En général, quand on débute, sur c172 ou dr400, qui sont semblables niveau difficultés, on trace un repaire sur la verrière de l'avion avec un feutre effaceable. Ce repaire correspond à l'endroit ou doit estre l'horizon pour un vol en palier à la vitesse de croisière.
Ensuite, pour virer, il suffit de garder le repaire sur l'horizon et tu fera un virage sans perte d'altitude.

Aprés, pour un avion type DR400 ou c172, on marche avec la relation suivante :

1 cm repaire par-brise = 10km/h (5kts) = 100 ft/min = 100 tour/min

donc, si je descens mon repaire par-brise de 1cm sous l'horizon en gardans la vitesse constante (je retire 100 tours au moteur), et bien mon avion descendra de 100 ft/min.

Il suffit de connaitre les paramètres de l'avion pour les différentes phases de vols, et par préaffichage des paramètres (assiette, puissance), tu auras la bonne attitude.

par exemple, si en croisière je suis à 100kts pour 2500 tr/min, si je veux faire une approche pour entrer dans le circuit de piste à 80kts, il suffit de réduire la puissance de 400 tours en conservant l'assiette.
Je veux descendre à 500 ft/min à 80 kts, j'affiche mon assiette (-5cm pour le repaire par brise), et je retire 500 tours au moteur pour rester à vitesse constante.

Voila. Si c'est pas clair, n'hésite pas à poser d'autres questions.
En tout cas, laisse tomber l'ILS et tout autre procédure IFR tant que tu n'as pas acquis les bases, à savoir un tour de piste stable et propre soit pour un dr400 en circuit main gauche:

- décollage, rotation à 110km/h avec un cran de volet
- montée à 140km/h
- 500ft au dessus de la piste : on rentre les volets, on coupte la pompe élec et on éteind les phares d'atterro
- 1000 ft au dessus de la piste, on stabilise l'altitude, toujours dans l'axe (plus simple au début), moteur à 2500 tours (180 km/h)
- virage à gauche à 30° d'inclinaison jusqu'à être perpendiculaire à la piste
- au bout d'environ 1 min, virage à gauche toujours 30° pour entre // à la piste et la remonter. Le point de repaire pour cette étape, appelée étape de base, est d'avoir la piste au bout de l'aile, là tu es assez éloigné.
- on met la réchauffe cardu, on réduit à 2200 tours pour avoir 150km/h, on met la pompe, les phares d'atterro et on sort un cran de volets, en maintenant l'altitude et la vitesse (donc l'assiette sera un peu plus plate).
- là on est bon pour l'atterro, on peut prévenir la tour.
- on repaire sur la piste l'endroit ou on va toucher. une fois que celui-ci est à 45° derrière toi, virage à gauche 30° pour revenir perpendiculaire à la piste: c'est l'étape de base.
- là, on réduit à 1700 tours en descente à -5 cm de repaire par-brise, donc 500ft/min à 150kts.
- juste avant l'axe de la piste, nouveau virage à 30° d'inclinaison pour s'aligner en finale.
- on sort le dernier cran de volets, on fignole l'allignement, on vise bien sont point d'aboutissement (un peu avant le point de toucher puisque on va arrondir la trajectoire)
- on réduit les gaz et on tire sur le manche pour garder la même pente mais faire tomber la vitesse à 130km/h. A force, les paramètre à afficher seront assimilés. La vitesse et la pente doivent être bien stable. Trop haut on réduit les gaz, trop bas pour en remet. Trop vite on tire sur le manche et trop lent on pouse.
- La vitesse et importante puisque trop basse, on décroche. Donc vaut mieux être trop vite que pas assez.
- un peu avant le point d'aboutissement, à 2/3m au dessus de la piste, on réduit tout et on tire sur le manche pour arrondir. Avec l'entrainement, la bête se posera toute seule.

Re-voila, un peu long tout ça mais ça marche en vrai donc sur x-plane pas de pbs ;)

Le plus important est de regarder dehors et trouver ses repaires. Le reste ... c'est du bricolage ;)

bons vols

Alex

[milan]

là, on réduit à 1700 tours en descente à -5 cm de repaire par-brise, donc 500ft/min à 150kts.

tu veux dire 150 km/h ?

on sort le dernier cran de volets,

hmmmm 3 crans de volets à l'atterro ? Oui s'il y a fort vent de travers ou si la piste est ultra courte (ou encore en arrivant en cata vent arrière)

Plus il y a de volets, moins l'appareil est facile à manier.
A LFPP où j'ai appris à voler, je mettais 2 crans max (C172- PA28) et pourtant la piste en dur est très courte (700 m).

Pour le cran de volet au décollage, c'est conseillé sur une piste en herbe.

[novalpha]

Une belle description du tour de piste, la notion de volets au décollage pourra dépendre de l'altitude, de la température (altitude-pression), de l'état et la longueur de la piste d'envol, du vent...et idem à l'atterrissage!
Juste une correction mineure : on remonte la piste en "vent arrière" et non en "étape de base"...c'était une coquille, bien sûr!

[ALo]

bonjour à tous,

désolé pour le 150kts, c'est effectivement en m
km/h; pas question de péter la VNE...
et désolé aussi pour la confusion entre la vent arrière et l'étape de base... j'me suis pas relu

Pour les crans de volet, il n'y en a que 2 sur un DR400/TB9/TB10/HR200/PA19/C172 enfin les avions que j'ai déjà essayé en vrai. On pourra s'abstenir du 2eme cran en final que si on souhaite conserver une vitesse assez élevée, comme en cas de fort vent.
Sinon, bonjour la visi avec le nez en l'air ;)

Le cran de volet au décollage est dans toutes les checks, même avec 2500m de piste (c'est le cas de l'AC ou je vole), il faut avoir la bonne config en cas de pb, genre panne moteur au décollage ou alors obstacle et montée à pente max.

Bon promis, la prochaine fois je me relis En tout cas les paramètres collent bien, je descends de mon HR200 préféré

Bons vols à tous

Alex

[pmd]

Merci à Alex pour ces descriptifs détaillés ddes tours de piste. Qd je parlais du trim en virage, je pensais aux entrainements aux 360. Bien sûr qu'on ne trim pas les virages "normaux" du reste sur les DR400 le trim est manuel (est-ce toujours ainsi?).
Doonc ma question est la suivante : en entraînement mania qd tu fais des 360 est-ce que tu trim ton avion? J'avoue avoir oublié. En tout cas, je me souviens qu'en entraînement avec instructeur sur DR400, en virage à forte inclinaison (70° et 3G) il faut vraiment tirer sur le manche pour conserver l'altitude... (et rajouter de la puissance...).
Je confirme aussi pour le cran de volets au décollage. j'ai aussi souvenir que sur le 180cv on avait tendance à faire des finales un peu trop rapide car 1,3 de vitesse de décr paraissant instinctivement un peu "mou".

Je ne connaissais pas le système de repères pare brise, on faisait l'équivallent (reprère capot) sans les feutres... mais ça serait un bon moyen de faire comprendre le théorème de Thalès à nos collégiens !
Merci de ta réponse sur le trim, ça m'intrigue ! amitiés
pmd

[ALo]

Salut Pmd

pour le trim, jamais en virage, même quand tu fais un 360. A forte inclinaison, tu ajoute un poil de tours avant de virer et tu tire pour rester à altitude constante.

Pour avoir fait un peu de voltige, tu trimes l'avion en palier en croisière, et tu ne touches plus au trim pendant la scéance, même le vol dos soutenu, c'est le poussant sur le manche comme un âne ;)

bons vols à tous

Alex

ps : toujours manuel le trim sur les DR400...