Atterissage en Hélico

[Sac_Poubelle]

Bonjour,

Comme mon yoke pose quelques petits problèmes, en attendant que Saitek daigne m'en renvoyer un neuf, je me suis dit que ce serait une bonne occasion de ressortir mon vieux joystick et d'apprendre à maitriser les voilures tournantes.

Tout se passe bien jusqu'à ce que je décide de me poser après un vol en translation, mais une fois à quelques mètres du sol, bien calé en stationnaire ou à vitesse très lente, le message "structure-sur-G" apparaît et les pales prennent le large. L'atterrissage est évidemment un peu brusque après tout ça.

J'ai pourtant suivi tant bien que mal le très bon tuto de Milan et tous ceux que j'ai pu trouver à droite à gauche, mais rien n'y fait. J'ai l'impression que le régime rotor passe dans le rouge mais c'est sans certitude (ça arrive très vite). Je ne pense pas être trop violent avec les commandes et le FADEC étant activé (de toute façon je n'arrive pas à le désactiver) il devrait prévenir tout dépassement de régime si j'ai bien compris sa fonction.

Nulle part sur les forums je n'ai trouvé de solution, ni même de problème similaire. Quelqu'un pourrait-il m'aider à garder mes pales ?

PS : Je vole avec l'EC12O et le H500D

[imported_psiteo]

c'est fluide quand tu volle?
c'est quoi tes fps, un helico cela demande un peut plus de ressources machine, cela pourrait etre a prendre en compte
Fait nous une video tient

[Sac_Poubelle]

C'est relativement fluide quand je vole, souvent entre 70 et 100fps des fois, inexplicablement plus proche de 20 mais la "panne" peut survenir quel que soit mon framerate.

J'enverrais bien volontiers une vidéo mais je ne sais pas comment la poster.
Je vais déjà commencer par l'enregistrer, je verrais bien ensuite.

[Sac_Poubelle]

Je ne savais pas que c'était si galère le web 2.0 (j'ai loupé une version ?).

Bon, finalement j'ai réussi à mettre en ligne deux vidéos, vive la qualité Dailymotion !

Vue de la piste, on remarque bien qu'il y a des pièces qui se font la malle :
http://www.dailymotion.com/ze_pingouin/ ... videogames

Et vue du cockpit, on voit bien qu'on ne voit pas grand chose :
http://www.dailymotion.com/ze_pingouin/ ... videogames

Peut-être suis-je un peu trop bourrin sur le manche, mais bon, ça m'étonne, c'est un hélico pas une peluche de Pokemon ...

[Daniel_L]

Peut-être suis-je un peu trop bourrin sur le manche, mais bon, ça m'étonne, c'est un hélico pas une peluche de Pokemon ...

Pour une approche bourrin, c'est une approche bourrin !

Regarde d'autres vidéos. Le ralentissement est plus progressif et il y a un petit stationnaire avant de poser les patins :
http://www.dailymotion.com/video/xhv...ecurite_events
http://www.dailymotion.com/video/x57...ndarmes01_news

Même dans X-Plane on peut être moins brutal :
http://www.x-plane.fr/modules.php?na...ewtopic&t=5828
(voir les vidéos 2 et 3 pour l'attéro)

Daniel

[Sac_Poubelle]

J'ai du trop regarder Supercopter quand j'étais gamin. C'est vrai que je pourrais faire plus "doux" comme approche, mais j'ai du m'emballer car en vol, l'appareil supporte des manœuvres beaucoup plus brutales et semble pardonner plus facilement. Est-ce une impression ?

Après quelques tentatives, c'est vrai que j'arrive plus facilement à ramener l'hélico en un seul morceau au sol après une longue approche plus plate et un petit stationnaire avant le toucher. Mais ... pas facile de rester régulier !

Merci pour les conseils !

[Daniel_L]

J'ai du trop regarder Supercopter quand j'étais gamin.

Dans le feuilleton, les séquences de vol sont ustes passées en accéléré.

C'est vrai que je pourrais faire plus "doux" comme approche, mais j'ai du m'emballer car en vol, l'appareil supporte des manœuvres beaucoup plus brutales et semble pardonner plus facilement. Est-ce une impression ?

Quand ta descente est trop rapide, tu tombes dans le cas du VRS :
L’hélicoptère et le péril des approches à forte pente VORTEX DE PALES
Et oui, X-Plane gère même ça !

Daniel

[Sac_Poubelle]

X-Plane gère trop de trucs que moi je ne gère pas encore ... En tout cas je vais arrêter de transpirer quand l'heure d'atterrir arrivera, maintenant que je sais d'où vient le problème. En attendant d'avoir des "pales intelligentes" je n'ai plus qu'à soigner mes approches.

Merci !

Dans le feuilleton, les séquences de vol sont ustes passées en accéléré.

En tout cas ça faisait son petit effet quand j'avais six ans !

[david_dtc]

moi j'aimais beaucoup voir le Mach-Mètre du cockpit faire des pirouettes.... :lol: :lol: :lol:

[Sac_Poubelle]

Ah ben ouais ... quand il appuyait sur le gros bouton BOOST ça rigolait pas !

[jpjcb66]

Quand ta descente est trop rapide, tu tombes dans le cas du VRS

Suis pas tout à fait d'accord avec toi Daniel.

C'est quand on descend en effet avec un angle fort voir vertical que le phénomène se manifeste mais avec un faible taux de chute.
"On descend dans son jus".
Quand ça se déclenche, là, ça dégringole rapidement!!!

En auto-rotation qui est la descente la plus rapide en terme de taux de chute (plus de moteur), Collectif au plancher badin à 110 pour une 316B, on ne risque pas le vortex.
Je connais les deux cas, l'autorote fait partie de l'entrainement normal et le vortex une fois dans ma carrière en recherche au dessus de la mer, pas très drôle.

Cordialement
JP

[Sac_Poubelle]

Sans vouloir trop m'avancer, je pense que Daniel parlait de mon cas précis, où, en effet je me trouvais en position de VRS (du moins ça en a tout l'air) étant donné ma vitesse horizontale particulièrement faible et mon taux de chute relativement rapide (surtout à la fin :D ).

En tant que pilote du "monde réel" peut-être pourrais tu me conseiller. Maintenant que j'arrive à éviter ce fameux phénomène de vortex, je bute sur une autre étape de l'approche. Comme l'explique Milan sur son tuto, il n'est pas évident de bien s'arrêter au dessus de la cible, les débutants auraient du mal à ne pas marquer de pause dans leur descente. Et bien figure toi que moi aussi ! Pourrais tu m'indiquer à quel moment je dois remettre du collectif en approchant de la zone d'atterrissage et de quelle manière (très progressivement ou ne pas hésiter à y aller fermement) ? J'ai essayé à peu près tous les intermédiaires, mais le résultat est toujours le même, ça manque de fluidité.

[jpjcb66]

Je pense que tu as mal contrôlé ton taux de chute, comme j'explique plus haut le vortex se manifeste pour des taux de chute faibles quand le rotor recycle ses propres turbulences, et des vitesses de translation faibles, voir descente verticale lente.

Dans ton cas comme te le dit Daniel, au cours de ton approche tu dois casser ta vitesse horizontale pour arriver en stationnaire en effet de sol (hauteur = 1 diamètre rotor).
Quand ça c'est contrôlé, tu baisses un peu et tout doux le pas général.
La machine descend jusqu'au sol.
C'est très théorique. En pratique c'est beaucoup plus compliqué car chaque action induit des effets secondaires qui se combinent et conduisent rapidement à la catastrophe quand elles ne sont pas maitrisées.
Ex: Tu pousse le cyclique en avant ; une petite force horizontale se créée vers l'avant et se soustrait de la force verticale qui équilibre ta masse. Résultat, tu descend en même temps que tu avances.
Pour compenser la chute tu tires un peu sur le collectif. Donc le couple augmente. Il faut mettre du pied pour éviter une rotation autour de l'axe de lacet. Ca va bouffer de la puissance. Donc tes deux vecteurs précédents raccourcissent. etc.... Ca se sent plus que ça s'explique.
Pour un pilote avion confirmé, il faut une quinzaine d'heures avant de maitriser le stationnaire en effet de sol.

Il faut savoir que la mécanique de vol hélico. est complexe et fait appel à des forces assez méconnues du grand publique. Corriolis, précession gyroscopique dissymétrie de poussée etc...

@+, n'hésite pas si tu as des questions.

JP

[Sac_Poubelle]

Je te remercie, ton aide sera précieuse. Si tu le permets je te harcèlerais par plutôt par pm histoire de ne pas trop polluer le forum de mes tonnes de questions. Pour le moment je retourne sur le terrain histoire de pratiquer un peu et casser quelques pales.
A+