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**comandantC** · 10 février 2009, 21h34

Re: Atterrissage automatique CAT III

Je sais que des fois les ILS sont mal placé et te font atterrir 500 mètre trop tôt. Mais sur Nantes je sais pas...

**Fox-1** · 10 février 2009, 22h09

Re: Atterrissage automatique CAT III

L'ILS de NANTES est juste légèrement décalé sur le côté, mais ce n'est pas le problème principal : mon problème est qu'après avoir fait tout ce que j'ai décrit dans mon premier post, l'avion garde bien la bonne vitesse et le bon cap, mais ne prend pas le plan de descente, il continue en palier, comme si j'étais en croisière (et la maintient d'altitude est bien désactivé).

**Rodger** · 10 février 2009, 23h35

Re: Atterrissage automatique CAT III

Une bonne approche ILS se prépare bien avant la capture de l'axe. Il faut tout d'abord, en l'absence d'instructions particulières de la tour, utiliser la procédure STAR. Sans connaître la procédure STAR, ce n'est même pas la peine d'essayer.
Autre élément important, c'est la vitesse. Un ILS se capture en général avec un à deux cran de volets sur un liner à environ 180 Kts IAS. Une approche en CAT 3 peut se faire avec ou sans auto-throttle. Si l'Auto-throttle est sélectionné, il faut le prévoir bien avant de capturer l'axe de l'ILS.
Une fois installer sur le localizer et sur le glide, il faut respecter les vitesse d'approches et la séquence des flaps. En gros, 160 après Outer Marker, 150 sur Middle et 130 en courte final full flaps pour des avions de type B737 ou A320.
Une bonne approche ILS, c'est une approche bien préparé à l'avance, où le pilote est en constante anticipation. Sur simulateur, avec peu de turbulence et de vent de travers, un bon pilote peut même réussir une CAT3 en manuel.

**Rodger** · 10 février 2009, 23h36

Re: Atterrissage automatique CAT III

Envoyé par Fox-1

L'ILS de NANTES est juste légèrement décalé sur le côté, mais ce n'est pas le problème principal : mon problème est qu'après avoir fait tout ce que j'ai décrit dans mon premier post, l'avion garde bien la bonne vitesse et le bon cap, mais ne prend pas le plan de descente, il continue en palier, comme si j'étais en croisière (et la maintient d'altitude est bien désactivé).

Si tu capture l'ILS au dessus du glide, c'est foutu. L'avion continuera en effet à son altitude sélectionnée.

**djetdail** · 11 février 2009, 00h41

Re: Atterrissage automatique CAT III

Comme le dit Rodger, il faut préparer son approche, avec les STAR puis les cartes IAC

tu doit respecter les altitudes précisées sur les cartes :

Ici pour la 03 de LFRS la procédure t'amène au point IF à 2000 FT QNH local, puis a partir de OM la pente commence.

Présenté ainsi tu peut procéder "APP" sur ton pilote auto

**tyrone** · 11 février 2009, 03h17

Re: Atterrissage automatique CAT III

Salut Fox1
Tu as excité ma curiosité et j'ai été voir du côté de Nantes .
Je te fais ici un déroulé d'approche fictive mais standard sur LFRC.
J'ai pris pour celà le King Air 350 qui est un bon bimoteur pour l'entrainement IFR et qui plus est un bon freeware.
Alors supposons une arrivée sur la radiale 090 c.a.d. que tu voles au cap 270 vers NTS VOR 115.50 que tu as affiché sur la NAV 2 réservant
la NAV1 pour la fréquence de l'ILS 109.90 que tu auras déjà affiché en pilote averti, qui sait qu'en IFR plus qu'ailleurs, il faut être anticiper toujours
et de plusieurs crans pour ne pas être submergé et dépassé par la précipitation des évènements.L'OBS sera également calé sur le QFU de la piste.C.A.D.030.
Bon,disons que ton DME /2 t'indiques 20 NM.Tu voles à 220 KTS turbine 90% et helice en croisière à 1.500 RPM.Tu as environ 4mn30 pour bien te préparer
à la procédure. On dit que tu es déjà à 2500 Pieds et au P.A.Tu as donc la VS du PA enclenché ( vario 0) ,et le HDG enclanché également au cap 270 en suivant
l'indication du VOR 2.Le but de l'opération sera au passage vertical VOR de virer au cap inverse du QFU +20°et de t'éloigner pendant 3mn.Jusqu'ici c'est cool.
3mn environ avant la verticale NTS tu réduis à 70% de façon à atteindre ta vitesse d'approche 160 KTS.,puis tu la ramènes à 80% .A 1,5 NM de NTS tu vires au
PA au cap d'éloignement 210+20=230 .Tu déclanches le chrono ,dans ton PA tu affiches 2000 Pieds ,tu cliques ta VS et tu affiches -500 /pieds/mn.Maintenant
tu peux sortir 1 cran de volet et remonter légèrement la puissance env. 85%.Attention à la survitesse avec les volets vu que tu vas être en déscente pendant une minute.
Ton LOC a du déjà s'afficher t'indiquant que ta piste est sur ta gauche.Le glide va également s'afficher et va remonter à mesure que tu t'éloignes.A 3mn
tu vas entreprendre ton virage au taux standard sur la gauche et tu le règles pour qu'il s'arrête au cap d'intersection qui est 030+45=75°.Cest ce que l'on appelle le 45°Check.
En entreprenant ce virage dit de procédure tu dois t'assurer que ton LOC est toujours bien sur ta gauche,qu'il ne s'est pas rapproché du centre.Bien;maintenant
à 10° avant ton cap d'intersection c.a.d. cap 085 tu cliques sur NAV et sur APPR .Ton avion va intercepter le LOC au taux standard et capturer le glide .
A l'intercetion du glide tu sors le train et tu controles ta vitesse de déscente 145 .Check final : trains: sorti verouillé /moteur puisssance ok/ hélice plein petit pas /
pompes électriques/mixture riche/sélecteur essence principal(je ne l'ai pas trouvé).Courte à 130 et on ne sort pas l'autre cran de volet sur une piste longue
en finale ILS sur un petit Bi moteur.Voili .çà se pose tout seul comme une fleur.
A+
Tyrone

.

**djetdail** · 11 février 2009, 08h22

Re: Atterrissage automatique CAT III

Tyrone , tes explications sont intéressantes pour l'entrainement à l'accroche ILS mais ........ si Fox_1 désire s'entrainer à une approche IFR ILS complète, il doit lire les cartes des STAR et des IAC, sur LFRS les procédures nous amène sur un arc DME a 15 MN de NTS dans le sens horaire, et nous cale sur la radiale 24 ou 28 de NTS

Pour des vols sur les réseaux il faut connaitre les procédures publiées.

Bon IFR

Hervé

**LEBUITRE** · 11 février 2009, 11h37

Re: Atterrissage automatique CAT III

Envoyé par djetdail

Tyrone , tes explications sont intéressantes pour l'entrainement à l'accroche ILS mais ........ si Fox_1 désire s'entrainer à une approche IFR ILS complète, il doit lire les cartes des STAR et des IAC, sur LFRS les procédures nous amène sur un arc DME a 15 MN de NTS dans le sens horaire, et nous cale sur la radiale 24 ou 28 de NTS

Pour des vols sur les réseaux il faut connaitre les procédures publiées.

Bon IFR

Hervé

Voici le résultat que j'ai obtenu en B350 (mais dans le sens anti horaire car j'avais mal lu le post de djetdail

)

**Fox-1** · 11 février 2009, 12h41

Re: Atterrissage automatique CAT III

Merci beaucoup pour toutes ces infos intéressantes. En fait, comme un con, pour m'entraîner aux atterrissages CAT III, j'avais fait confience à X-Plane en sélectionnant "AIRPORT", "LFRS" et "ILS APP 03".

En fait, X-Plane me positionnait mal.

Je sais lire les cartes STAR, mais voulant juste faire l'atterrissage à partir de la position prédéfinie par X-Plane, je ne les ai pas utilisée.

Quand j'aurais un peu de temps pour voler j'essayerai vos différentes méthode et je vous ferai part de mes résultats.

**Jean-Yves** · 11 février 2009, 12h49

Re: Atterrissage automatique CAT III

Voici le résultat que j'ai obtenu en B350

Et ben, ton arc DME il est mieux que bien... Tu as avalé un compas quand tu étais petit ?

Même si le sens de rotation aurait du être inversé, c'est une superbe manoeuvre que tu as réalisé là !

Respect.

Jean-Yves

**djetdail** · 11 février 2009, 13h53

Re: Atterrissage automatique CAT III

C'est vrai que cet arc DME est impeccable, bravo poue le coté pratique, mais ............................... au risque de paraitre chiant et tatillon, tant que nous sommes dans les procédures IFR, à LFRS il ni y a pas de point IAF du coté de ton arrivée, grosso modo les point IAF de la carte STAR de LFRS couvre un demi cercle N - W - S.

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https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/fr/..%5CPDF_AIPparSSection%5CARR%20DEP%5CAD%5C2%5C0902_AD-2.LFRS.pdf

Page description

Page 14

Bon vol

Hervé

**Fox-1** · 11 février 2009, 21h15

Re: Atterrissage automatique CAT III

Ahhhh, BONHEUR !

Merci à vous, je viens de réussir mon premier atterrissage CAT III en A320 à Nantes.

Plus qu'a trouver comment passer le HDG en LOC sur le 380 d'XP AIR.
Pour éviter d'ouvrir un autre topic, sauriez vous comment ? et accessoirement comment démarrer les moteurs (seul le #1 démarre, pas les autres, et il n'y a aps de manuel).

Merci encore ! Qu'il est bon de voir son avion arrondir tout seul !

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