Les "bons" avions

[Alfy]

Bonjour à tous,

Bon, je suis en vacances en ce moment, c'est pour ça que je poste autant sur le forum, surtout et notamment des questions. J'espère que je suis pas en train de saouler tout le monde...

J'ai vu sur un autre fil des considérations sur les avions disponibles pour x-plane, et la mauvaise qualité de nombres d'entre eux. N'étant pas pilote, j'ai moi-même du mal à en juger. Je me demandais si vous accepteriez de poster sur ce sujet les avions qui d'après vous en valent la peine, ceux qui sont bien réalisés et dont le modèle de vol est le plus fidèle à la réalité. Je crois qu'on peut d'ors et déjà citer le MU2 MArquise en payware, et l'Alpha jet et le Falcon 7X en freeware mentionnés 1364 fois ailleurs sur le site... :mrgreen:

Merci par avance!

[Lionel]

Re: Les "bons" avions

franchment le mieux c'est que tu essayes par toi même ;-)) après tu te fais ton petit avis perso, et tu feras l'élimination toi-même :-)) sinon les appareils que tu as cité sont bien sûr des indispensables ;-)

[Rodger]

Re: Les "bons" avions

Etant pilote, je ne peux parler que du type d'avion qu'il m'a été donner de voler. J'ai eu la chance de me retrouver en place gauche sur un Learjet 25G. C'est ce que j'ai connu de plus gros et surtout de plus puissant. 6000 pieds minute en montée et 5 minutes après, nous étions au FL 270. Sinon de gros bi-moteur et beaucoup d'heures de vol sur Cessna T210.
Très sincèrement, aucun avion ne trouve vraiment grâce à mes yeux sur X-Plane. En fait, bien loin de moi de critiquer les concepteurs d'avions, car celà tiens beaucoup du simulateur lui-même qui est en grande partie mal programmé et qui ne permet pas d'obtenir les vrais réactions d'un engin volant dans ce fluide qu'est l'air. Le plus gros problème, c'est vrai je l'ai souvent répété sur ce site, est celui de l'inertie qui est mal programmé en général.
Le MU-2 s'en sort pas trop mal grâce à son plugin. Je n'ai aucune expérience des avions de chasse, et pour avoir quelques heures de vrai simulateur de Mirage F1, j'ai pu constater que ces avions volaient comme des fer à repasser dans la réalité. Peut-être qu'X-Plane se rapproche de la réalité dans ce domaine et peut -être aussi dans celui des hélicos, monde que je ne connais pas.
Les B737, B757 et B767 XPFreeware me semble assez intéressant, bien que leur comportement me semble trop figé. Par contre dès qu'on entre dans le domaine des petits avions, X-Plane est plus proche du manège de foire que du simulateur d'avion. Heureusement que les avions ne se comportent pas de la sorte, car il y aurait beaucoup de mort le dimanche autour des aérodromes.

[Lionel]

Re: Les "bons" avions

"Par contre dès qu'on entre dans le domaine des petits avions, X-Plane est plus proche du manège de foire que du simulateur d'avion. Heureusement que les avions ne se comportent pas de la sorte, car il y aurait beaucoup de mort le dimanche autour des aérodromes."

j'adore cette dernière réflexion qui est en totale contradiction avec certains intervenant de ce forum qui n'ont volé que dans dans ……leurs rêves…… et qui sont sont de grands théoriciens et mathématiciens des règles de vol et de l'aérodynamisme en général ;-))

Merci pour ça, je suis en total accord avec toi…… ça fait plaisir de ne pas se sentir seul ;-))

Bons Vols (virtuels…))

[Spock1]

Re: Les "bons" avions

Peut être bien que si, mais comme on dit : au royaume des aveugles, les borgnes sont rois
et pour l'instant le roi c'est bien X-PLANE ( les simu professionnel, ils sont complètement nul pour les graphismes)

[Tiemji]

Re: Les "bons" avions

Le MU-2 s'en sort pas trop mal grâce à son plugin. Je n'ai aucune expérience des avions de chasse, et pour avoir quelques heures de vrai simulateur de Mirage F1, j'ai pu constater que ces avions volaient comme des fer à repasser dans la réalité. Peut-être qu'X-Plane se rapproche de la réalité dans ce domaine et peut -être aussi dans celui des hélicos, monde que je ne connais pas.
Les B737, B757 et B767 XPFreeware me semble assez intéressant, bien que leur comportement me semble trop figé. Par contre dès qu'on entre dans le domaine des petits avions, X-Plane est plus proche du manège de foire que du simulateur d'avion. Heureusement que les avions ne se comportent pas de la sorte, car il y aurait beaucoup de mort le dimanche autour des aérodromes.

Je commence beaucoup à m'interroger là, Selon Pierroy coté avion de ligne c'est limite et selon Rodger coté "piti zozio" c'est limite aussi, Il reste plus grand chose sur quoi voler alors? Et les fighters qu'en est-il? Serait-ce alors le jet fictif des japan anime qui aurait le meilleur modèle de vol :D

Joseph

[beber]

Re: Les "bons" avions

Non, non je peux te dire que le Japan Anim a un modèle de vol à mourir de rire ! Si il volait vraiment comme ça, Actarus n'aurait jamais pu semer les golgoths dans l'épisode 334 (et tu peux me croire, j'ai vu tous les épisodes de Goldorak alors j'suis vachement calé).
Ce qui m'agace vraiment avec X-Plane (et sur ce forum en particulier) c'est que ce simulateur est pollué par une foule de marioles qui ont moins de 1500 heures de vol réel et qui donnent quand même leur avis sur ce qu'ils pensent connaitre du monde aéronautique (il y en a même qui créent des avions alors qu'ils ne les ont jamais piloté!!! Sacrilège suprême ! :D )

Bertrand (au moins 1500 heures de TV et 13 ans de pilotage de Citröen Visa... ça calme un ?)

[Alfy]

Re: Les "bons" avions

OUAIS... Voilà un sujet qui a sérieusement dérivé, non?

[lemage]

Re: Les "bons" avions

C'est marrant parce qu'au contraire de ce qui a été dit plus haut, je ne vole dans x-plane quasiment qu'avec des petits avions (et hélicos). Je n'utilise jamais les liners, mais il est vrai que je m'éclate bien avec comme dans un manège :D c'est fait pour ça un jeu, non ?

Et pour répondre à la question initiale :

j'apprécie beaucoup dr221, l'alphajet et le rafale, le 172SP, le zénair, le sinus.

[Spock1]

Re: Les "bons" avions

Tiemji dit :
Je commence beaucoup à m'interroger là, Selon Pierroy coté avion de ligne c'est limite et selon Rodger coté "piti zozio" c'est limite aussi, Il reste plus grand chose sur quoi voler alors?

Presque tous les avions sont bon sur x-plane, et ceux de Beber qui pilote une Citroen visa aussi (moi j'ai une AX, on a pas les mêmes valeurs)
les choses les plus importants pour un pilote c'est :
le circuit visuel (avec un cockpit 3D, c'est top),
les repères capots, horizon (sur les avions léger, ca va)
la charge de travail (sur Vatsim avec x-plane tu peu en trouver)
le fonctionnement des instruments.

et quand tu maitrisera tout cela, si un jour en prenant l'avion pour aller en vacance, une hôtesse déboule coté passager, avec un visage tout pale en demandant si il y a un pilote a bord,
n'hésite pas, lève la main (sauf si tu n'est pas le seul, bien sur).

[Kimono]

Re: Les "bons" avions

Je n'ai pas l'habitude de m'exprimer sur ce forum, mais j'en ai un peu assez de toutes ces critiques ici dans ce poste ou encore dans "Réalisme avec X-Plane".

Je pense comme Bertrand, ce forum est composé de très grands professionnels de l'aéronautique qui confondent le jeu, la simulation professionnelle et le vol réel.

Pour pouvoir critiquer ou comparer il faut au moins avoir l'expérience de ces trois éléments. X-Plane est avant tout un jeu de simulation, cela n'a rien à voir avec un simulateur professionnel et encore moins avec un avion.

Un simulateur professionnel est uniquement dédié à un seul type d'avion, il sert à assurer la formation initiale et récurrente des équipages (connaissance des systèmes, application des procédures contenu dans le FCOM, entraînement aux procédures IFR, travail en équipage etc.) avec un niveau de simulation plus ou moins évoluer en fonction du but rechercher :

- Un entraîneur de vol fixe est largement suffisant pour une préparation ou un entraînement aux procédures IFR avec ou sans visuel.

- Un Full Flight Simulator (FFS) avec "Motion et visuel panoramique 180°", associé à un entraîneur de système (TFST) pour l'étude des systèmes et des procédures avions sera utiliser pour les qualification de type, les récurrentes et les contrôles.

Si je comprend bien avec X-Plane et moins de 40€ on doit pouvoir tout faire, simuler le comportement d'avion aussi différent qu'un ULM, un chasseur ou un Airliner, permettre le vol IFR pour les uns ou du VFR pour les autres, du combat aérien si nécessaire, dans un espace mondiale avec des visuels le plus réaliste possible, par bon ou mauvais temps avec des cockpits 3D si possible aussi perfectionner que l'avion réel.

Au fait vous avez déjà piloté les vrais avions pour pouvoir les comparer au Rafale de Beber ou bien le Zenair de Chouchou2570 ou le 747 de XPFP et bien d'autres encore... :?: :?: et être aussi critique sur la qualité d'X-Plane et les talents des concepteurs.

Pour avoir voler dans ma longue carrière sur un cinquantaine d'avion de tous types, de l'avion de chasse, aux Liners en passant par l'aviation générale et accumulé plus de 17000 heures de vol, je suis bien incapable de retrouver dans X-Plane et derrière mon écran de 20" les moindres sensations réelles du vol; tout au plus cela me permet d'apprécier au travers de ce jeu, même imparfait, un bon moment de loisirs et de détente.

Pour ceux qui en veulent plus orientez-vous plutôt vers la création d'un nouveau simulateur ou une vraie carrière de pilote.

DL

[lemage]

Re: Les "bons" avions

Si je comprend bien avec X-Plane et moins de 40€ on doit pouvoir tout faire, simuler le comportement d'avion aussi différent qu'un ULM, un chasseur ou un Airliner, permettre le vol IFR pour les uns ou du VFR pour les autres, du combat aérien si nécessaire, dans un espace mondiale avec des visuels le plus réaliste possible, par bon ou mauvais temps avec des cockpits 3D si possible aussi perfectionner que l'avion réel.

on peut faire des combats aériens dans x-plane ???

[Daniel_L]

Re: Les "bons" avions

on peut faire des combats aériens dans x-plane ???

Oui mais comme ce n'est pas un simulateur de combat il n'y a pas de dégats. L'appareil touché tombe juste en panne de moteur.
Donc en planeur on est tranquille. ;)

Daniel

[Rodger]

Re: Les "bons" avions

Je n'ai pas l'habitude de m'exprimer sur ce forum, mais j'en ai un peu assez de toutes ces critiques ici dans ce poste ou encore dans "Réalisme avec X-Plane".

Je pense comme Bertrand, ce forum est composé de très grands professionnels de l'aéronautique qui confondent le jeu, la simulation professionnelle et le vol réel.

Pour pouvoir critiquer ou comparer il faut au moins avoir l'expérience de ces trois éléments. X-Plane est avant tout un jeu de simulation, cela n'a rien à voir avec un simulateur professionnel et encore moins avec un avion.

Un simulateur professionnel est uniquement dédié à un seul type d'avion, il sert à assurer la formation initiale et récurrente des équipages (connaissance des systèmes, application des procédures contenu dans le FCOM, entraînement aux procédures IFR, travail en équipage etc.) avec un niveau de simulation plus ou moins évoluer en fonction du but rechercher :

- Un entraîneur de vol fixe est largement suffisant pour une préparation ou un entraînement aux procédures IFR avec ou sans visuel.

- Un Full Flight Simulator (FFS) avec "Motion et visuel panoramique 180°", associé à un entraîneur de système (TFST) pour l'étude des systèmes et des procédures avions sera utiliser pour les qualification de type, les récurrentes et les contrôles.

Si je comprend bien avec X-Plane et moins de 40€ on doit pouvoir tout faire, simuler le comportement d'avion aussi différent qu'un ULM, un chasseur ou un Airliner, permettre le vol IFR pour les uns ou du VFR pour les autres, du combat aérien si nécessaire, dans un espace mondiale avec des visuels le plus réaliste possible, par bon ou mauvais temps avec des cockpits 3D si possible aussi perfectionner que l'avion réel.

Au fait vous avez déjà piloté les vrais avions pour pouvoir les comparer au Rafale de Beber ou bien le Zenair de Chouchou2570 ou le 747 de XPFP et bien d'autres encore... :?: :?: et être aussi critique sur la qualité d'X-Plane et les talents des concepteurs.

Pour avoir voler dans ma longue carrière sur un cinquantaine d'avion de tous types, de l'avion de chasse, aux Liners en passant par l'aviation générale et accumulé plus de 17000 heures de vol, je suis bien incapable de retrouver dans X-Plane et derrière mon écran de 20" les moindres sensations réelles du vol; tout au plus cela me permet d'apprécier au travers de ce jeu, même imparfait, un bon moment de loisirs et de détente.

Pour ceux qui en veulent plus orientez-vous plutôt vers la création d'un nouveau simulateur ou une vraie carrière de pilote.

DL

La messe est dite! Contre 17000 heures de vol, on ne peut pas grand chose.

[Chouchou2570]

Re: Les "bons" avions

bah tu l'as bien cherché en faisant péter tes 1500 heures face aux "pilotes"virtuels...