AMD Radeon Pro Vega 48 et X-Plane 12

[MortyMars]

Bonjour à tous,

Je surveille du coin de l'oeil une opportunité d'acheter -d'occase - un iMac plus performant que mon MBP en signature.
Mais j'ai un doute concernant la partie graphique, non pas en termes de performances qui sont a priori 2 à 3x supérieures à ma config actuelle, mais plutôt en termes de compatibilité 'logicielle' avec X-Plane.
La carte video en question est une AMD Radeon Pro Vega 48 (8Go) et le point délicat est peut-être qu'elle est annoncée 'Vulkan 1.1.125' contre 'Vulkan 1.3' exigé par X-Plane 12.
Cela dit, ma carte actuelle en 'Vulkan 1.2.131' n'est pas non plus censée être compatible alors qu'elle est acceptée par XP12...

Bref, si les simeurs du forum équipés de cette carte en Mac ou PC (ou plus généralement les spécialistes hardware) pouvaient m'éclairer sur sa comptabilité avec XP12, et me dire ce qu'ils en pensent globalement, ils seraient bien sympas...

Merci

[playrec]

Salut !

Au cas ou tu as déjà oublié , un Mac est sous Metal , pas Vulkan !

C'est une carte qui est au niveau d'une Nvidia GTX 980
C'est 2 fois moins rapide qu'une GTX1080ti

Tu peux nous dire à quel prix est cet Imac ?

Peut être que c'est mieux d'attedre et d'acheter un mac mini M1 avec 24go de mémoire !

les perfs , à 100% c'est l'AMD 48 Vega :

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-pro-vega-48.c3395

[MortyMars]

Salut playrec, merci pour ton retour

Je n'ai pas oublié puisque je suis simplement tombé dans le panneau...
Pas concerné donc par cette exigence !

Le prix n'est pas fixé, ça n'est qu'une éventualité à ce stade, mais la connaissance des éléments constitutifs permettra d'argumenter.
Un Mac mini M1/M2, pourquoi pas effectivement ?
Mais je serai rapidement hors du budget que je m'impose pour une machine supplémentaire, avec 24Go de RAM, un SSD d'1 To, et un écran externe

Merci pour le lien vers ce comparatif
Dois-je déduire que ça tournerait évidemment mieux qu'avec ma Radeon Pro 560X, mais sans gains très significatifs en termes de paramètres graphiques et FPS ?

[playrec]

Bonjour MortyMars !

Si tu regardes le comparatif , la carte graphique de ton Macbook pro est juste en dessous de la Vega 48 , soit 4% de performance en moins .
Si on prend 40 fps comme base , on voit bien que le gain va être ridicule ...

Le propos qui suit ne concerne que l'utilisation d'X-Plane 12 avec un Mac .

Si tu veux rester chez Apple et avoir des performances bien supérieures à ce que tu obtiens aujourd'hui sur ton mbp , il faudra abandonner les CPU Intel pour les Soc M1/M2 , ça fait mal au coeur de lâcher des machines qui ont à peine 4 ans , mais c'est comme ça ...
Je t'ai parlé du Mac Mini , parce que pour moi , l'Imac est une hérésie commerciale qui perdure depuis trop longtemps . Vu le succès de l'Imac depuis sa naissance , j'ai tort ...

Tant qu'on fait de la bureautique ou qu'il n'y a pas besoin de puissance brute , pourquoi pas mais ce n'est absolument pas le cas avec XP
Techniquement parlant , un écran LCD dégage pas mal de chaleur , certes moins que les écrans à tubes des premiers Imac Bonbon , mais tu ajoutes une carte mère , un processeur Intel et la quantité de mémoire nécessaire et là le cpu se limite de lui même (thermal throttle) en se protégeant d'une surchauffe catastrophique pour sa durée de vie .
C'est encore plus "visible" avec un mbp qui peut se transformer rapidement en chauffage d'appoint si on n'oublie de le surélever afin de laisser une bonne couche d'air pour le refroidir ...

Avec ces machines , l'écran est imposé par Apple , il est d'excellente facture mais il coûte beaucoup dans le budget total .

Sur un Imac 24" , la configuration mémoire vive se limite à 16go , c'est insuffisant , les processeurs Arm partagent la mémoire avec le GPU intégré ( System on Chip ) .

Par contre les taux de transferts mémoire sont extrêmement rapides surtout pour le M1 Max :
M1 68 GB/sec
M2 100 GB/sec
M2pro 200GB/sec
M1max 400 GB/sec

Pour info mon i7-8700K de 2017 : 42,7 GB/sec (ddr4 3000)

Comme toujours avec Apple , le (bon) choix est cornélien :

un mac Mini M2 - 10 coeurs/gpu 16 coeurs - 24 go de ram - ssd 512go (système) = 1389€ - ajouter 230€ pour ssd 1to
un mac Mini M2pro - 10 coeurs/gpu 16 coeurs- 32 go de ram - ssd 512go (système) = 2009€ - ajouter 345€ pour l'option 12 coeurs/19 coeurs gpu et/ou 230€ pour ssd 1to
un mac Studio M1 max - 10 coeurs/gpu 24 coeurs - 32go de ram - ssd512go (système = 2299€ - ajouter 230€ pour l'option 10 coeurs/32 coeurs gpu et/ou 460€ ram 64go et/ou 230€ pour ssd 1to

Pour chacune de ces config , il faut prévoir l'achat d'un clavier/souris , un écran 27 ou 32 pouces en 2560x1440 , un ssd externe de 2to ...

[jojo64]

Perso j'ai un Macbook pro avec une Radeon Pro Vega 20 (4go) et je fait tourner XP12 au poil tant que je reste sur du 1080p. Si je me mets la résolution max de l'écran (2880 × 1800) ça commence à tomber sec! Pas de soucis pour le Metal, tout roule même sur XP12. Par contre les 32Go de Ram ne sont pas de trop. Aussi les SSD installés sur les MacBook pro sont très chère, mais alors mazette qu'est-ce qu'ils sont rapide, je ne crois pas avoir jamais utilisé un SSD aussi puisant!

Le principale problème que je rencontre avec cette carte, c'est que ça chauffe, et dès que ça chauffe, elle se bride ou pouf les performances tombent en chute libre.
En fait tant que je laisse le MacbookPro bien posé sur la table avec le filet d'air qui passe dessous, tout va bien. Mais si jamais je le prend sur les genoux, contre un mur, qu'il fait trop chaud dans la pièce, ou autre dans le genre, à coup sur ça surchauffe. Le problème est connu, en fait Apple a pris la décision de brider les ventilateurs pour qu'ils ne fassent pas trop de bruits, avec les conséquences expliquées ci dessus. Encore une super idée comme Apple aime nous les pondre depuis une dizaine d'année maintenant! Une solution (que j’utilise) consiste à rentrer un bout de code dans le terminal qui débride les ventilos et le problème disparait (sauf que la température ambiante monte au dessus des 35-38°).

Encore un énorme avantage des nouvelles puce M1, elles chauffent très peu (et accessoirement elles consomment aussi très peu).

J'espère avoir pu t'éclairer.

[playrec]

Perso j'ai un Macbook pro avec une Radeon Pro Vega 20 (4go) et je fait tourner XP12 au poil tant que je reste sur du 1080p. Si je me mets la résolution max de l'écran (2880 × 1800) ça commence à tomber sec! Pas de soucis pour le Metal, tout roule même sur XP12. Par contre les 32Go de Ram ne sont pas de trop. Aussi les SSD installés sur les MacBook pro sont très chère, mais alors mazette qu'est-ce qu'ils sont rapide, je ne crois pas avoir jamais utilisé un SSD aussi puisant!
....
J'espère avoir pu t'éclairer.

Salut Jojo !

Le ssd est intégré dans le Soc des processeurs Arm , ils sont encore bien plus rapides que sur ton Mbp !

C'est bien pour le système , mais je ne suis pas sûr au prix ou Apple les vend que ça soit un vrai plus , une fois x-plane lancé , c'est rare de quitter pour le réouvrir tout de suite ... je dis ça d'autant plus facilement si le budget est limite ...

[MortyMars]

Salut playrec

Merci pour ton analyse étayée de la problématique Apple à laquelle on ne peut qu'adhérer : les Mac de milieu de gamme, dont mon MBP faisait partie au moment de son achat, ne sont pas les ordinateurs les mieux armés graphiquement quand il s'agit de faire du calcul 3D à la volée...
Et merci pour ton étude comparative chiffrée des bons choix possibles

Un petite remarque à la marge : ma carte graphique actuelle (Radeon Pro 560X) n'apparait pas dans le benchmark de 'TechPowerUp'.
On y trouve par contre sa quasi jumelle en modèle desktop : la 'Radeon RX 560' dont l'horloge GPU tourne 20% plus rapidement.
Par rapport à la 'Radeon Pro Vega 48' elle est annoncée à 44% de performance relative.

Sauf erreur de ma part je pourrais donc espérer des performances plus que doublées en passant de ma 'Radeon Pro 560X' à une 'Radeon Pro Vega 48' !?

[playrec]

Salut playrec

Merci pour ton analyse étayée de la problématique Apple à laquelle on ne peut qu'adhérer : les Mac de milieu de gamme, dont mon MBP faisait partie au moment de son achat, ne sont pas les ordinateurs les mieux armés graphiquement quand il s'agit de faire du calcul 3D à la volée...
Et merci pour ton étude comparative chiffrée des bons choix possibles

Un petite remarque à la marge : ma carte graphique actuelle (Radeon Pro 560X) n'apparait pas dans le benchmark de 'TechPowerUp'.
On y trouve par contre sa quasi jumelle en modèle desktop : la 'Radeon RX 560' dont l'horloge GPU tourne 20% plus rapidement.
Par rapport à la 'Radeon Pro Vega 48' elle est annoncée à 44% de performance relative.

Sauf erreur de ma part je pourrais donc espérer des performances plus que doublées en passant de ma 'Radeon Pro 560X' à une 'Radeon Pro Vega 48' !?

Tu as raison pour l'erreur de carte graphique ...
Donnes moi le framerate cpu-gpu sur un aéroport important s'il te plait , ça sera plus facile de te répondre ... mais je reste sur le choix des Arm , une AMD 48 VGA est une carte graphique à la rue !

[MortyMars]

Salut jojo64

Merci pour ton retour utilisateur d'un modèle de carte similaire

Et oui, tu as éclairé la problématique et m'a conforté dans le sens où cette occasion (si elle se concrétisait) serait peut-être une bonne surprise , sachant qu'actuellement en termes de FPS je tourne rarement au dessus des 20 ips sans trop pousser les paramètres graphiques...

Comme toi je limite la résolution -et même en deçà du 1080p- puisque je tourne à la moitié de la résolution de l'écran (1440x900 donc).
Pour ce qui est du refroidissement forcé, j'ai installé un petit freeware : 'Macs Fan Control' qui fait le boulot ; mais par curiosité, quelles sont les commandes à passer dans le terminal pour un résultat similaire

[MortyMars]

Tu as raison pour l'erreur de carte graphique ...
Donnes moi le framerate cpu-gpu sur un aéroport important s'il te plait , ça sera plus facile de te répondre ... mais je reste sur le choix des Arm , une AMD 48 VGA est une carte graphique à la rue !

Merci pour ta proposition
Voilà ce que ça donne en extérieur à LFPG (Paris CDG) :

[playrec]

Merci pour ta proposition
Voilà ce que ça donne en extérieur à LFPG (Paris CDG) :

Merci !

Tu risques fort de ne pas gagner grand chose , c'est ton cpu qui est lent !

Au lieu de dépenser (je ne sais toujours pas le montant) pour une machine à peine plus puissante , attends un peu , au prochain soc Mx que sortira Apple , il y aura bien une occasion qui rentrera dans ton budget pour un M2 pro ou , beaucoup mieux , un M1max !

[MortyMars]

Merci !

Tu risques fort de ne pas gagner grand chose , c'est ton cpu qui est lent !

Au lieu de dépenser (je ne sais toujours pas le montant) pour une machine à peine plus puissante , attends un peu , au prochain soc Mx que sortira Apple , il y aura bien une occasion qui rentrera dans ton budget pour un M2 pro ou , beaucoup mieux , un M1max !

Merci à toi, pour l'analyse et le conseil

[jojo64]

Avec plaisir!
Sur XP11 tout tournait au poil avec de bon graphisme et toujours en 1080p.
Par contre sur XP12 j'ai du pas mal baisser mes paramètres, mais c'est le CPU qui n'arrive pas à suivre.
Je rebondis la dessus pour confirmer le conseil de playrec, tu gagnerais plus à attendre que des machines M1 ou M2 arrivent en occasion à des prix abordable plutôt que de te lancer sur un MacBookPro Intel. En tout cas c'est ce que je ferai.

Pour la commande, ça dépend de ta machine et de la version d'OSX installé.
En générale il suffit de chercher sur les forums avec ces infos et tu trouveras la commande précise.
J'ajoute qu'à chaque maj de l'OS même mineur, il faut à nouveau rentrer la commande... tout en espérant qu'elle n'ai pas été changé être temps...

[MortyMars]

Merci jojo64 pour ces nouveaux conseils et précisions

[Glah_Salamanthe]

Voilà ce que ça donne en extérieur à LFPG (Paris CDG)

Quelle version ton LFPG ?