32 Go vs 64 Go RAM

[Telmo]

Salut Hervé Maverick51 ,
Je crois que t'as pris la mouche un peu trop vite
Car, vous dites tous les deux que 32 Go de RAM sont suffisant et qu'il n'y a pas de raison d'en avoir plus ;-)
D'ailleurs, tu apportes des choses concrètes, tu est à 75% d'utilisation de ta RAM !
Donc, tu n'es pas un ayatollahs !
CQFD

C'est bientôt le W-E

Pour en revenir à notre sujet, c'est certain, 32Go dans notre cas suffisent pour X-Plane sur PC, pour les MAC c'est plus discutable (difficile ?) ---> (voir les explications d'Ypsos)

[Ypsos]

Merci Ypsos, c'est plus clair effectivement quant à ton choix de config

De rien

S'il est vrai que si tu restes sur ton iMac, augmenter la Ram va te permettre de gagner un peu de fluidité du fait que cette mémoire sera moins encombrée par le stockage des résultats des "calculs" envoyés par le GPU .

Mais il me semble que les iMacs sont bridés à 32 Go de Ram essaye de passer à 48 pour ta machine.

Par contre pour la carte graphique GPU tu resteras bloqué avec tes 8 Go.

Il est vrai que les maceux sont pris en "otage" par Apple et ne peuvent acheter actuellement que des éléments Apple lors de l'achat.

Pour la question des ventilateurs,.

Il est vrai que les maceux n'en parle pas.

En effet Apple nous donne des machines silencieuses.

Bien que de rares machines sont équipées de ventilateur, la grande majorité de la marque fonctionnent par dissipation de la chaleur

Par exemple pour la série des macs studio M2

Le plus "faible" des deux est équipé d'un dissipateur thermique en aluminium,. Les plus onéreux et plus puissant utilisent un module thermique en cuivre.

La aussi il n'est donc pas possible de comparer.

Par contre à la question quel iMac en remplacement de ton intel 27 pouces,

si le studio est un peu plus onéreux tu as
- le nouvel iMac avec puces M3 24Go unifiée Go.
- ou encore le mac Mini pro puce M2 et 32 Go mémoire unifiée

mais attention en ajoutant des options on arrive rapidement au tarif de l'autre modèle de base;

ce que nous avons constaté

- c'est que l'augmentation de la Ram sur iMac est encore possible sur les ancien modèles mais limité; on gagne un peu de FPS liée à la saturation de la Ram
- la Vram on reste bloqué aux performances sélectionnées à l'achat.
- que toute évolution lors de l'achat implique l'obligation d'installer les éléments propriétaires de la marque.

Eventuellement si ton iMac est récent le faire évoluer de 32 à 48 Go de Ram si c'est possible selon ton modèle iMac Pro 27 pouces ou iMac 27 pouces normal?

Voir si on peut lui adjoindre un boitier carte graphique eGou 12 Go externe pour aider le GPU de 8Go interne et gagner des fps.
( exemple

https://support.apple.com/fr-fr/102363

Attention aussi pour la fluidité d'avoir au minima 20% d'espace libre sur le DD ou le SSD car le système y stocke également des informations temporaires si la Ram est saturée.

[Sarkis]

Excuse moi JMichel33 mais, sans aucune agressivité ni susceptibilité froissée, je m'interroge sur l'objectif de ton intervention. Sauf si la réponse attendue à mon interrogation se trouve à peine camouflée dans ton commentaire : "tout ce qui s'affirme péremptoirement sans preuve, se contredit sans preuve".
Une de tes passions ne serait-elle pas de prendre de haut la plupart de nos commentaires, sur un ton imbibé d'une certaine condescendance, instillant au passage une ambiance quelque peu malsaine voire parfois nauséabonde ? D'autant plus quand ces dits commentaires sont agrémentés, je n'irai pas jusqu'à dire d'insultes, mais de propos ne reflétant pas la dignité et le respect que chacun a droit sur ce forum ("ayatollahs de l'informatique ").
Si nous devons être ingénieurs en informatique pour répondre à ce type de questions, dis-le nous.
Sur les questions orientées pilotage avions de ligne, si nous devons avoir nos certifications IRL Boeing et Airbus, dis-le nous.
Voilà, je ne vais pas m'étendre davantage et ne cherche pas la confrontation avec des échanges interminaux (ça n'a jamais été mon cas depuis 7 ans bientôt sur ce forum) mais je tenais à exprimer ma pensée, qui n'est peut-être qu'un ressenti, et que personne d'autres ne partage.
Et pour en revenir à la question de départ de notre ami, comparer la cohérence de l'ensemble des composants d'une unité centrale, ou 2 GPU avec des vitesses d'horloge et de bus différentes, avec le fait d'avoir besoin ou non pour X-Plane de 64Go de RAM me semble quelque peu hors sujet.
Bonne journée à toi tout de même.

Salut Hervé
En principe, xPlane.fr est ouvert à tous, logorrhéiques ou taiseux.
Par logorrhéiques j'entends interventions constantes sur tout et n'importe quoi (ego est-tu là?) .
Heureusement nous avons la possibilité d'ignorer pour ne pas remonter l'horloge à coucou par nos réponses.
Bon WE.

[MortyMars]

Merci JMichel33 pour ton avis,

Je pense pour autant que si 32Go sont suffisants pour faire tourner X-Plane12, disposer de plus de mémoire RAM n'est pas inutile non plus

Je serais preneur ne serait-ce que d'un peu plus de confort d'utilisation ; alors peut-être que dans ce cas 64 Go seraient un (tout) petit plus !?
Les avis sur la question initiale sont décidément partagés...

En revanche, si pour le GPU, 8Go de mémoire sont suffisants, en réalité c'est juste suffisant,

Je suis tout à fait conscient de cette faiblesse sur ma config, mais malheureusement sur Mac j'en suis prisonnier
Cela dit, les ralentissement FPS se situent plutôt CPU que GPU...

Un paramètre important dont on parle rarement, c'est le refroidissement de son boîtier et donc de tous les composants..

Pas trop de souci avec l'iMac, mais je reste attentif à cet aspect pour le MBP, bien qu'il ne soit plus désormais utilisé que pour réaliser des tests...

[MortyMars]

Salut Maverick51

Si nous devons être ingénieurs en informatique pour répondre à ce type de questions...

Tu as raison, c'est bien un avis utilisateur que je souhaite ici, au risque qu'il soit parfois subjectif...

Et pour en revenir à la question de départ de notre ami, comparer la cohérence de l'ensemble des composants d'une unité centrale, ou 2 GPU avec des vitesses d'horloge et de bus différentes, avec le fait d'avoir besoin ou non pour X-Plane de 64Go de RAM me semble quelque peu hors sujet.

Il est vrai que ma question de base est sans doute réductrice en termes de réponses efficaces, encore une fois à cause de la quasi impossibilité de faire évoluer une config Mac après achat.
Mais ça n'est pas bien grave, je sais faire le tri

[MortyMars]

S'il est vrai que si tu restes sur ton iMac, augmenter la Ram va te permettre de gagner un peu de fluidité du fait que cette mémoire sera moins encombrée par le stockage des résultats des "calculs" envoyés par le GPU .

Si c'est le cas, je prends

Par contre pour la carte graphique GPU tu resteras bloqué avec tes 8 Go.

C'est là qu'est l'os hélas

Eventuellement si ton iMac est récent le faire évoluer de 32 à 48 Go de Ram si c'est possible selon ton modèle iMac Pro 27 pouces ou iMac 27 pouces normal?

C'est un iMac 'normal' mais équipé d'une trappe pour accéder aux slots de la RAM : j'en ai 2 de libres sur les 4.
Il est capable de gérer 64 Go et c'est cette possibilité qui m'a amené à la question de ce petit upgrade....

Voir si on peut lui adjoindre un boitier carte graphique 12 Go externe pour aider le GPU de 78Go interne et gagner des fps.
( exemple

https://support.apple.com/fr-fr/102363

Je ne connaissais pas cette possibilité, je vais m'y intéresser... Merci

[Telmo]

Il est vrai que ma question de base est sans doute réductrice en termes de réponses efficaces, encore une fois à cause de la quasi impossibilité de faire évoluer une config Mac après achat.
Mais ça n'est pas bien grave, je sais faire le tri

Pour ta prochaine idée de sujet:
Mac ou PC pour X-plane 12 ?
Qu'on rigole un peu ....

[MortyMars]

Pour ta prochaine idée de sujet:
Mac ou PC pour X-plane 12 ?
Qu'on rigole un peu ....

Salut Telmo

J'en ai une autre, potentiellement prometteuse aussi, le mérite en revenant pleinement à Sarkis :

logorrhéiques vs taiseux ?

Je te rejoins illico

[Telmo]

logorrhéiques vs taiseux ?

Ca risque de faire jaser... PC vs MAC

@+ Bon week-end

[Ypsos]

.............

C'est un iMac 'normal' mais équipé d'une trappe pour accéder aux slots de la RAM : j'en ai 2 de libres sur les 4.
Il est capable de gérer 64 Go et c'est cette possibilité qui m'a amené à la question de ce petit upgrade....

Détail important. N'ajoute pas des barrettes de Ram , mais remplacent les. Pourquoi.

Si tu installes différentes marques, et même de la même marque avec différentes vitesses, tu peux avoir des comportements aléatoires, des plantages, des ralentissements.

De plus tu as déjà des barrettes qui même électroniques ont un "âge d'usure " et seront d'une génération différentes que les nouvelles.

Pour un résultat saint et probant, si le tar!f des barrettes de 32 est trop important, je préconiserait 2 barrettes de 24 Go de Ram (soit monter à 48 à la places de tes anciennes de 2x 16 ).

Tu gagneras en "espace de stockage" des informations envoyées par le GPU le temps en micro seconde que le CPU les traitent.

Bien entendu tu ne vas pas doubler tes FPS car le GPU est limité. Mais entre 5 et 8 fps seront au RDV .

Autre point.
Toujours caricaturalement .

Si ton GPU est capable de générer disons 80 images secondes

Mais que ton moniteur ne sait afficher que 30 images secondes ( ton iMac devrait être en 60Hz)/ 2 = 30 images de rafraichissement) .

le système va "stocker" l'excédent d'images (soit 50 dans notre hypothèse non utilisées) ou dans la Ram ou sur le DD ou les deux.

En activant l'option vSync dans x-Plane, x-Plane va plus ou moins forcer le système à faire calculer au GPU les images à la vitesse d'affichage du moniteur . Ceci rendre le vol plus fluide et évitera de surcharger la Ram.

Ceci tu peux déjà le tester. Ne soit pas surpris si tes FPS oscillent entre 20 et 30 c'est normal. Par contre avec vSync activé, au bout d'1 heure de vol tu devrais maintenir à la même vitesse tes fps.

Je ne connaissais pas cette possibilité, je vais m'y intéresser... Merci

Plus que l'augmentation de la Ram, Je serais plus optimiste en terme de gain de performance avec cette option.
Mais...
- Vérifier que x-Plane fasse partie des applications pouvant bénéficier de cette technologie.( poser la question à Laminar quel boitier egpu est compatible)
- Acheter un moniteur externe avec des fréquences de rafraîchissement plus élevés( entre 120 Hz et 150 Hz. inutile pour x-Plane d'aller au-dessus.

Information malgré ma nouvelle configuration, j'ai toujours de branché depuis 10 ans un boitier Matrox 4Go externe pour gérer mes 2 moniteurs externes. Attention ce matrox ne va pas "accélérer" x-Plane il soulage et accompagne le GPU pour plus de confort visuel .

[MortyMars]

Merci Ypsos pour ces nouveaux conseils dont je ferai bon usage

[JMichel33]

Excuse moi JMichel33 mais, sans aucune agressivité ni susceptibilité froissée, je m'interroge sur l'objectif de ton intervention. Sauf si la réponse attendue à mon interrogation se trouve à peine camouflée dans ton commentaire : "tout ce qui s'affirme péremptoirement sans preuve, se contredit sans preuve".
Une de tes passions ne serait-elle pas de prendre de haut la plupart de nos commentaires, sur un ton imbibé d'une certaine condescendance, instillant au passage une ambiance quelque peu malsaine voire parfois nauséabonde ? D'autant plus quand ces dits commentaires sont agrémentés, je n'irai pas jusqu'à dire d'insultes, mais de propos ne reflétant pas la dignité et le respect que chacun a droit sur ce forum ("ayatollahs de l'informatique ").
Si nous devons être ingénieurs en informatique pour répondre à ce type de questions, dis-le nous.
Sur les questions orientées pilotage avions de ligne, si nous devons avoir nos certifications IRL Boeing et Airbus, dis-le nous.
Voilà, je ne vais pas m'étendre davantage et ne cherche pas la confrontation avec des échanges interminaux (ça n'a jamais été mon cas depuis 7 ans bientôt sur ce forum) mais je tenais à exprimer ma pensée, qui n'est peut-être qu'un ressenti, et que personne d'autres ne partage.
Et pour en revenir à la question de départ de notre ami, comparer la cohérence de l'ensemble des composants d'une unité centrale, ou 2 GPU avec des vitesses d'horloge et de bus différentes, avec le fait d'avoir besoin ou non pour X-Plane de 64Go de RAM me semble quelque peu hors sujet.
Bonne journée à toi tout de même.

J'ai relu mon intervention à propos de la question posée, et je ne suis absolument pas responsable de l'interprétation que tu en fais, car je n'y lis aucune insulte, ni un quelconque ton condescendant
De plus, cela ne visait personne en particulier
Quant au nauséabond que tu évoques, sans doute que cela ne peut provenir que d'imbéciles, mais en aucun cas de ma part. Peut-être me suis-je mal exprimé ?

Alors, je vais résumer. La question posée est le constat que fait MortyMars que certaines configurations affichent 64Go de RAM et il s'interroge si cela présente un intérêt pour X-Plane
Ce à quoi je réponds que pour ce qui ME concerne, si j'ai une telle quantité de mémoire, c'est parce que mon PC sert à d'autres choses qu'X-Plane12 et que j'ai eu la nécessité d'installer 64Go de RAM
J'ajoute ensuite, ce qui me semble une évidence, à savoir que probablement X-Plane fonctionne très bien avec 32Go, mais que de disposer de 64Go ne doit pas être gênant ni inutile

Techniquement, l'informatique n'a jamais été mon métier, et relever le fait que prospèrent comme dans bien d'autres domaines, des personnes que j'ai qualifiées de "Ayatollahs" pour affirmer leurs certitudes sans aucun fondement, ni aucune preuve, cela ne visait personne en particulier. Pour autant c'est une réalité pour de nombreux chefs d'entreprise confrontés malheureusement à ces pseudos experts. J'ai ajouté qu'en cas de doute, parce que ces usurpateurs sèment le doute, il vaut mieux s'adresser aux ingénieurs des fabricants ou à revendeur compétent
Ce n'est pas un ton condescendant, c'est du vécu, et c'est un conseil. Il n'y a aucune insulte, aucune indignité ni un manque de respect envers qui que ce soit
Franchement, je suis sidéré, de même que le message privé d'un des participants à ce Forum, et c'est même très décevant

Au delà de cette question de la RAM, j'ai cru bon d'ajouter une préoccupation visant à la cohérence d'un système informatique, et cela peut concerner les spécificités de tes barrettes de RAM en regard de toutes les aspérités de tous les autres composants. Tu auras beau avoir 64Go de RAM, si tu n'es pas vigilant sur cette cohérence, cela ne sert à rien
Enfin, j'ai ajouté un dernier paramètre avec la ventilation du boitier qui a énormément d'importance sur les performance d'un ordinateur, y compris celle de tes barrettes mémoire

Je note que tu n'es pas d'accord avec le souci de cohérence et d'équilibre d'un système, c'est ton droit. Sache que c'est le premier conseil que j'ai reçu par le responsable du Labo d'essai de la FNAC que tous les fabricants de produits techniques consultent en permanence lorsque je lui ai demandé ce qu'il me conseillait d'acheter il y a quelques années. Pensant à tort selon toi que c'est un mauvais conseil, excuse moi de le considérer encore comme pertinent

Bon week end

[Ypsos]

.........car je n'y lis aucune insulte, ni un quelconque ton condescendant
De plus, cela ne visait personne en particulier
Quant au nauséabond que tu évoques, sans doute que cela ne peut provenir que d'imbéciles, ......



........... relever le fait que prospèrent comme dans bien d'autres domaines, des personnes que j'ai qualifiées de "Ayatollahs" pour affirmer leurs certitudes sans aucun fondement, ni aucune preuve, cela ne visait personne en particulier. ........ à ces pseudos experts. J'ai ajouté qu'en cas de doute, parce que ces usurpateurs sèment le doute, .......

Ce n'est pas un ton condescendant, c'est du vécu, et c'est un conseil. Il n'y a aucune insulte, aucune indignité ni un manque de respect envers qui que ce soit


Bon week end

Hum

ET en quoi ces propos apporteraient comme solution à la question posée par MortyMars?

Est ce que genre de propos en orange serait de nature à apaiser les relations ou plus à considérer comme des éléments à générer une ambiance délétère sur nos forums.?

J'ai connu nos forums plus cosi .

[JMichel33]

Hummml Qu'est ce que ces propos apporteraient comme solution à la question posée par MortyMars?

Est ce que genre de propos en orange serait de nature à apaiser les relations ou plus à considérer comme des éléments à générer une ambiance délétère sur nos forums.?

J'ai connu nos forums plus cosi .

D'une part je répondais à Maverick dont tu pourrais aussi te poser cette même question : qu'est ce que cette attaque à mon identité personnelle de la part de Maverick apporte à la question posée par MortyMars ? "nauséabond, insulte, ton condescendant" que tu as mis en "orange" font partie d'un vocabulaire que je n'ai absolument pas employé, car c'est celui de Maverick

Quant à ma publication en réponse à la question, elle explique pour quelle raison - in fine extérieure à X-Plane - mon PC est équipé de 64Go de RAM, tout en affirmant que probablement 32Go est suffisant pour faire fonctionner correctement X-Plane12, bien que 64Go ne soit pas inutile ni nuisible ou quelque chose dans ce sens

Quant au reste de ma publication, et dans le domaine informatique comme dans d'autres, il évoque que prospèrent des pseudos experts capables d'affirmer sans aucune preuve (ce qui donc se contredit sans preuve) n'importe quelle contre vérité. Cela ne visait personne en particulier, et c'est surtout factuel et avéré !!

Pour le reste de ma publication, lorsque j'évoque la cohérence d'un système, ta propre publication évoque exactement et plus précisément que je ne l'ai fait, cette problématique importante
Enfin, j'y ai ajouté le refroidissement du boîtier qui à défaut peut faire chuter les performances d'un système de plus de 50%

Ceci étant, je veux bien reconnaître que mes écrits sont tranchants et qu'ils peuvent de ce fait, prêter à confusion

C'est probablement de ma part une déformation professionnelle, où doivent se distinguer une éthique de responsabilité Vs. une éthique de conviction
Si je suis pleinement responsable donc de ce que j'écris, je ne suis pas responsable de comment c'est interprété, et si une seule personne s'est sentie visée alors qu'elle se pose d'autres questions et de réagir autrement que par une attaque personnelle quasiment diffamatoire

Je n'ai insulté personne, et jamais je ne me prêterais au jeu d'un jugement envers quiconque, de même que je n'ai jamais prétendu à quoi que ce soit, si ce n'est être utile par le partage de mon expérience bien modeste depuis presque 30 ans de la simulation aérienne et de la passion des avions. D'un point de vue technique, je possède un modeste brevet théorique ULM et je n'ai jamais prétendu à autre chose
Mes propres choix sont les miens, je ne les impose à personne, mais j'entends cependant à ce qu'ils soient respectés

Je veillerais à l'avenir à essayer d'être moins "tranchant", et sans doute plus court dans mes réponses le message a été entendu

[androl2015]

Salut,salut
Chers membres , protagonistes de ces derniers échanges vous vous êtes expliqués justifiés, et même excusé au singulier.
il est tant, de conclure et je me permets de le faire .
on reste strictement dans le sujet, technique, pragmatique , et précis dans les solutions proposées.
Pour le reste on va au bar du coin se payer un verre entre amis

Je conseille un ou deux ( ou plus pour les costauds )...ti punch

RoRo