ATC 124thATCv2

[marcopol]

ha bien alors il y a un bug car je n'ai pas ces boutons ...ou alors c'est dans une version ultérieure à la v2.0-a52 ?

ceci dit, je viens de faire un vol Nice LFMN à Toulouse LFBO. (FL200)

si tout se passe bien en vol jusqu'au point de descente où l'on reçoit un ordre de descente au FL 160, ensuite plus rien et il nous fait louper le cap pour la descente vers l'ILS.. Autrement dit il ne gère plus la phase de descente et d'atterrissage vers l'aéroport ( que l'on dépasse allègrement d'ailleurs si l'on fait rien)

Il faut alors reprendre la main pour atterrir correctement au bon endroit et aucune communication avec l'approche ou la Tour ne se fait... ( Ni au sol même en affichant la fréquence)

En fait, je ne vois pas trop ce qu'apporte cet ADDON par rapport à l'ATC d'X-plane... Au contraire il me semble moins fiable à l'arrivée et plus complexe à gérer

mom pop up des fréquences selector ci dessous

.

[Goofy]

Ah, bien alors il y a un bug car je n'ai pas ces boutons ...ou alors c'est dans une version ultérieure à la v2.0-a52 ?
.../...
Mom pop-up du Fréquences Selector ci dessous :

.[ATTACH=CONFIG]17000[/ATTACH]

Tu as ces boutons puisque ce sont ceux de ta fenêtre "Frequences Selector" dont tu as fait une capture d'écran.

Si tu te poses sur la piste annoncée par l'approche, puis par la tour de contrôle, au roulage sur la piste d'atterrissage, la tour de contrôle te demande de contacter le sol. Une fois en contact avec le sol, ce dernier t'annonce l'autorisation de rejoindre une position de parking indiquée ou de ton choix. Fin des échanges avec l'ATC.

Pour l'arrivée :

• Le contrôle en route va te demander de contacter l'approche : tu dois le faire avec la fenêtre "Frequences Selector" et accuser réception des consignes reçues...
• L'approche va te demander de contacter la tour de contrôle : tu dois le faire avec la fenêtre "Frequences Selector" et accuser réception des consignes reçues...
• Au roulage sur la piste d'atterrissage, la tour va te demander de contacter le sol : tu dois le faire avec la fenêtre "Frequences Selector" et accuser réception des consignes reçues...

124thATC n'est certes le plugin idéal, mais il est bien mieux que l'ATC X-Plane.
Après il y a aussi le vol en réseau avec des humains qui assurent l'ATC. C'est un autre univers que je ne pratique pas actuellement.

[marcopol]

bon je vais recommencer ce vol car je n'ai pas eu la demande de contacter l'approche, et c'est là mon probleme.
une question pour comprendre : c'est que dans la com1 de l'avion, je ne touche à rien ? je ne règle pas la frequence demandée ?je n'utilise que le fréquence selector ?
merci Goofy

[Philou67]

ha bien alors il y a un bug car je n'ai pas ces boutons ...ou alors c'est dans une version ultérieure à la v2.0-a52 ?

ceci dit, je viens de faire un vol Nice LFMN à Toulouse LFBO. (FL200)

si tout se passe bien en vol jusqu'au point de descente où l'on reçoit un ordre de descente au FL 160, ensuite plus rien et il nous fait louper le cap pour la descente vers l'ILS.. Autrement dit il ne gère plus la phase de descente et d'atterrissage vers l'aéroport ( que l'on dépasse allègrement d'ailleurs si l'on fait rien)

Même problème sur un vol LFST-EGLL
Il nous donne une SID au départ mais ne la fait pas suivre, au bout d'un moment le seul moyen de s'en sortir est de faire un DCT sur le dernier point de la SID.
Pour la STAR c'est encore pire, Petit passage par le centre d’Amsterdam, puis retour sur celui de Bruxelles. Descente a 15000 pieds plus plus de nouvelles
Re contact après avoir fait un 180 car j'avais dépassé l'aéroport, j'amorce une descente a 3000 et la contact pour me dire de descendre à 7000
A près il me fait changer de cap plusieurs fois pour finalement revenir au départ de la star, il me donne ensuite un angle pour croiser l'ILS, puis descendre a 3000 et enfin m'envoie sur l'approche

Je le préfère à celui d'X-PLANE, mais on doit zapper une étape pour la descente

[docjl]

....Le contrôle en route va te demander de contacter l'approche : tu dois le faire avec la fenêtre "Frequences Selector" et accuser réception des consignes reçues...

Tu peux aussi si tu ne veux pas utiliser le fenêtre qui comporte les boutons, régler ta COM1 à la main ou via un module (Saitek par ex.) si tu en possèdes un ; c'est plus long, mais plus réaliste.

Par ailleurs, est-ce que vous ne ratez pas des waypoints, que 124th ATC vous balade comme ça ? Je ne sais plus à combien de nautiques est réglé par défaut la tolérance de passage sur les FIX, mais si vous êtes trop loin, il ne vous aura "pas vu passer" et vous ré-enverra dessus.
Il marche plutôt bien chez moi. En tout cas, beaucoup moins con que celui de base qui passe son temps à vous répéter que vous êtes hors course...

[Goofy]

Pour les SID et les STAR, ce n'est pas idéal : j'accuse réception des instructions du contrôle, mais je ne suis pas forcément les instructions. Je suis mes procédures SID/STAR/APP conformément aux cartes Aéro. Dans ces conditions, s'il y a trop d'incohérences entre les procédures départ/arrivée de 124thATC et les cartes Aéro, le contrôle à l'arrivée peut être absent, la chaîne logique peut-être rompue dans 124thATC par manque de passage à un point géographique de référence dans 124thATC.

[Philou67]

Peut 'il y avoir des différences de comportement suivant l'avion utilisé ?

Par ailleurs, est-ce que vous ne ratez pas des waypoints, que 124th ATC vous balade comme ça ? Je ne sais plus à combien de nautiques est réglé par défaut la tolérance de passage sur les FIX, mais si vous êtes trop loin, il ne vous aura "pas vu passer" et vous ré-enverra dessus.

Et bien pas vraiment, je n'ai plus exactement les cap passé mais
une fois que tu as passé le point d'entrée de la Star, avec admettons un cap au 270 que le cap pour le point suivant indiqué est au 200, avec l'HDG et tu entame le virage pour aller au 200, lui te fait aller 300.

Je vais réessayer en enclenchant la vidéo pour voir

[Philou67]

Je viens de refaire une tentative pour comprendre
Pour le départ, il indique bien la SID GTQ7H, avec la piste 23 aucun problème STR puis puis il fait un direct pour BERUG.
Ce qui étonnant c'est que pour un départ de la 05 avec GTQ7J, il m'a fait faire pratiquement un tour de piste pour rejoindre STR et faire comme le départ en 23
Je ne sais pas si c'est lié mais L'ATIS a indiqué que la piste ouverte est la 23, la Clearance m'a fait partir en 05

Pour la STAR, j'ai trouvé, c'est une erreur de mon plan de vol, le début de la STAR LAM3A n'est pas LAM, mais LOGAN
Modification du plan de vol effectué pour une nouvelle tentative demain

[docjl]

Je ne sais pas si c'est lié mais L'ATIS a indiqué que la piste ouverte est la 23, la Clearance m'a fait partir en 05

Non, pas de lien, l'ATC gère en fonction de la piste QU'IL donne, pas celle de l'ATIS. Et oui, 124th ne respecte pas toujours les pistes préconisées par l'ATIS ; ce qui peut poser un problème lorsqu'on prépare la SID de son plan de vol. Dans ce cas, 124th te propose un changement de piste, il ne faut donc pas collationner tout de suite, et demander ce changement ; ainsi ton plan de vol correspond à ta préparation de SID.

[marcopol]

je vais refaire un vol en étant plus attentif à chaque phase et ordres de cap ou d'altitude, mais je remarque néanmoins que les caps donnés nous font passer légèrement à droite ou à gauche de la route donnée par la nav du FMS. Peut être est-ce une explication.
je reviendrai ici ensuite avec les détails de ce vol.

[Philou67]

Il doit y avoir tout de même une tolérance
C'est que pendant le temps qu'on règle l'HDG, l'avion continue d'avancer, puis cela dépends surement aussi du rayon de ton virage
Quand le PA suis la route du FMS, suivant l'angle a effectuer il commence son virage bien avant le point de navigation

[marcopol]

Oui tout à fait, le PA est plus précis avec le FMS que l'ATC.

là je viens de faire un vol avec le challenger C300 de Toulouse à Calvi. Déjà dans le tableau de vol il affiche les données fréquences de Calvi assez tardivement. Le vol se déroule parfaitement sous les ordres de l'ATC jusqu'au Waypoint d'entrée dans la Star. l'ordre de descente se fait un peu tardivement et ça demande un taux de VS important, au moins 2500 ft/mn ( bonjour les oreilles des passagers !) et ensuite en présentation de l'aéroport à 10 mn, il faut gérer soi- même la descente , on ne reçoit pas d'ordre de l'ATC . Sur Calvi on a pas d'ILS alors atterro manuel. il passe la fréquence tour pratiquement en finale , ce qui est vraiment court. (et si cette dernière demande un déroutement auquel on ne s'exécute pas à 1nm de la piste, alors on arrive plus à avoir contact avec la tour ni du sol ensuite..
bon bref c'est pas trop mal cet ATC sauf la gestion de la descente vers l'airport de destination où ça cafouille dans les altitudes . Il demande quelques vols d'entraînement.
Je vais refaire le même vol avec la nav FMS et l'ATC d'X-plane pour voir les différences.

[docjl]

Je vais refaire le même vol avec la nav FMS et l'ATC d'X-plane pour voir les différences.

Bonne idée, ça permettra un comparatif soigneux sur le sujet. Intéressant.

[Philou67]

Avec un plan correct c'est déjà beaucoup mieux j'ai pu utiliser la NAV presque jusqu'a l'approche

Ça cafouille toujours au départ de la 05 (même scénario que la fois précédente),
mais ensuite aucun changement de CAP jusqu’à la STAR
Il annonce déjà la piste en service un peu tard après le dernier point du plan de vol, et n'annonce pas la star
Avec un plan de vol a 20 000 pieds il fait descendre à 15 000 trop tôt, par contre après il ne fait pas descendre à 7 000, et très tardivement à 3000, vaut mieux anticiper et répondre a ses messages de remonter a 15 000 (je ne suis pas contrariant)
Il passe de toute façon l'approche un peu avant qu'on capte l'ILS

Demain, re-belotte avec le même plan et l'ATC de X-PLANE

[marcopol]

Bon avec l'ATC d'X-plane, c'est vraiment pas mieux, ce dernier te fait faire des tours et détours dont on ne comprend pas la raison.. moi je n'ai qu'un seul autre avion AI et lorsqu'il croise le mien à des altitudes lointaines, l'ATC me fait changer de cap.

quant à la descente vers l'aéroport , n'en parlons même pas, un vrai cafouillage par rapport à la piste en service. On fait des tours et des détours incompréhensibles, il faut de toutes façons reprendre la main . là ça dépend aussi des aéroports. et pour la manipulation des radios, faut vraiment être rapide avec la souris ! les ordres se succèdent vite.

donc l'ATC 124AthATC lui est quand même supérieur.

le problème principal est tout de même la gestion de la descente vers l'ILS .

en fait, pour voler correctement, il faut déposer un plan de vol "direct" (sans les waypoints) et se fier à la navigation du FMS , et là on s'en sort très bien...on peut mieux gérer les descentes.

détail sur l'ATC 124 , moi je n'arrive pas à importer le plan de vol du FMS, je suppose que ce doit être variable d'un avion à l'autre, et parfois , le pop up du dépot du plan de vol s'efface de suite et il faut relancer l'addon pour le récupérer.

Bon après je ne sais si je dois prendre la toute dernière version de cet ATC pour mon X-plane 10.51.

à bientôt.