X-Plane 10.x Radio

[moromain]

Bonjour, savez vous a quoi servent les radios dans les avions SVP ?

[Bzh2a]

Bonjour Moromain.
Pour être franc, ta question m'a fait sourire mais elle me plait bien (ce sont les questions que me pose mon fils, j'adore.. ). Dans un avion tu as en gros deux types de radio. Une radio pour la navigation (indiquée NAV dessus): tu règles la fréquence d'une balise plus ou moins proche et les aiguilles sur les cadrans t’indiquent ta position par rapport à celle-ci. Deuxième radio: les communications (indiquée Com) c'est celle là qui va te permettre de communiquer avec les contrôleurs pendant ton vol. Tous les instruments dans un avion ont un aspect un peu barbare y compris la radio mais rassure toi, ce n'est pas bien difficile.
Je pense que d'autres viendront te l'expliquer mieux que moi.
Fred

[aurelienbouchet]

salut

ta question est amusante mais pas denuee de sens.
en effet en avion ,tu auras remarqué, que ce n'est pas comme en voiture. tu ne peux pas t'arreté quand tu cherche ta route ou bien si quelqu'un te grille la prioritée.
de plus tu vol a 200km/h pour les petit coucou.
en vol il est difficile de voir et d'etre vu par les autres avions.

donc il fallait trouve une solution pour éviter le bord** intégral en vol lorsque tu approche un aerodrome/aeroport.

on a donc trouve la radio: en dit tout ce que l'on va faire au contrôleur et ce dernier accepte ou refuse nos requêtes en fonction du traffic meteo ou autre.
comme ca chacun entend comprend et anticipe nos action ca évite de tous se retrouver au même endroit au même moment sans savoir ce que chacun fait ou veux faire.


imagine si chacun conduisait sa voiture a 200km/h (sur des autoroutes en ligne droite et avec des virages qui permettent de rouler si vite) sans pouvoir freiner et sans clignotant. comment savoir ce que celui qui est en face de toi va faire. n'aimerais tu pas pouvoir dialoguer avec les autres automobilistes pour savoir leurs intentions?)
voilou

et

[Telmo]

Il faut rajouter que les radios VOR, NDB et COM on chacune leurs limites d'ondes de communications.
N'essaye pas d'atteindre un VOR à Paris alors que tu es à la Côte d’Azur par exemple, idem pour les autres alors qu'ils ont une portée plus faible encore.

[Hueyman]

Il faut rajouter que les radios VOR, NDB et COM on chacune leurs limites d'ondes de communications.
N'essaye pas d'atteindre un VOR à Paris alors que tu es à la Côte d’Azur par exemple, idem pour les autres alors qu'ils ont une portée plus faible encore.

Oui mais il arrive que les ondes se réfléchissent sur certaines couches de l'atmosphère voir même de nuages !

Il m'est arrivé d'entendre les Helicos d'Issy les Moulineaux sur Paris alors que je volais vers Chauvigny à 3500 Ft AGL ! étrange hein ;-)

Sinon, la portée d'un VOR si je me souviens bien c'est 1,23 X Racine ( hauteur en pieds )

[Telmo]

Oui mais il arrive que les ondes se réfléchissent sur certaines couches de l'atmosphère voir même de nuages !

Il m'est arrivé d'entendre les Helicos d'Issy les Moulineaux sur Paris alors que je volais vers Chauvigny à 3500 Ft AGL ! étrange hein ;-)

Sinon, la portée d'un VOR si je me souviens bien c'est 1,23 X Racine ( hauteur en pieds )

Salut,

Donc, à FL330 la portée du VOR sera de 223 Nm, soit 413 Km

Donc, si tu est à LFMT et que tu veux capter un VOR près de LFPO, on a beau être à 33000 Ft et même plus haut, on ne le captera pas car, il y a 316 Nm ou 586 Km entre ces deux points.


Je ne connaissais pas du tout cette formule, intéressant, très intéressant.

Merci !

[Daniel_L]

Dans la formule il manque un paramètre important : la puissance de l'émetteur. Là ça ressemble à la portée optique, plus on est haut et plus on voit loin, donc plus un signal direct peut aller loin.

Daniel

[Telmo]

Dans la formule il manque un paramètre important : la puissance de l'émetteur. Là ça ressemble à la portée optique, plus on est haut et plus on voit loin, donc plus un signal direct peut aller loin.

Daniel

Pourquoi ce n'est pas inclut dans la formule ?
Donc ils n'ont pas tous la même puissance... ! ok, ok...!
J'imagine que cette formule alors s'applique pour les VOR standard.

Donc si je comprends bien la portée optique n'est pas la porté réel ? C'est à ne plus rien y comprendre !

[Daniel_L]

Si tu regardes le document ENR 4.1 sur le site du SIA, tu verras les portées des VOR.

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/PDF_AIPparSSection/AIP%20FRANCE/ENR/4/1309_ENR-4.1.pdf

Il y a déjà une grosse différence entre les deux premières lignes.
Pour Abbeville ABB c'est 60nm au FL500 alors que pour Agen AGN c'est 100nm à la même altitude.
Pour d'autres VOR comme celui de Cannes c'est encore plus compliqué car il y a 3 portées différentes mais là c'est à cause du relief autour.

Daniel

[Hueyman]

Sans rentrer dans la partie scientifique du truc, c'est une formule dont nous nous servons pour savoir si oui ou non on a une chance de capter le VOR voulu. Vous savez, en l'air et même pendant la préparation du vol, ça ne sert a rien de calculer au centième près les paramètres, il faut surtout avoir un vol bien préparé dans son ensemble, vérifier que les terrains d'arrivée/de dégagement sont compatibles niveau radio et longueur piste avec les perfos de nos avions, la météo ( tellement important ) notam etc ....

Aller chercher les caractéristiques constructeurs du VOR en question pour calculer sa portée effective en fonction de la température de l'air, humidité etc relève de l'absurdité.

Mais je comprend l'intérêt théorique que cela peut avoir.

[Telmo]

Erf...oui ! Pardon d'être technicien
Malheureusement la théorie est nécessaire pour bien comprendre la pratique.

Car rentrer la fréquence du VOR dans le récepteur et voir si l’aiguille bouge (lol), c'est un peu "cowboy" comme attitude...

Mais c'est certain, l'expérience fait beaucoup aussi je n'en doute pas. Et savoir que si on est à "x" Nm d'un autre point, et que si oui ou non on peut capter une balise NBD ou VOR est quand même important en préparation, cela évite des surprises.
En IFR c'est encore différent grâce au GPS, mais pour le VFR (sans GPS), c'est toi-même qui fait ton plan de vol, et si tu te goures, cela peut-être catastrophique, enfin j'imagine.

Encore une chose que je ne savais pas, et en regardant la doc de Daniel, c'est que parfois certain VOR n'ont qu'une porté limité de x° à x° pour un même VOR, à cause du terrain (montagnes, obstacles, etc..).
Par contre je me rend compte (toujours en regardant la doc) qu'on est quand même bien loin des calculs précédemment cité, comme quoi, il vaut mieux prendre la doc plutôt que de calculer !

Pour en revenir à X-plane, j'imagine que cette formule ou même la puissance ou table de performance des VOR n'est pas prit en compte par x-plane, je me trompe ?

[joloize]

Pour en revenir à X-plane, j'imagine que cette formule ou même la puissance ou table de performance des VOR n'est pas prit en compte par x-plane, je me trompe ?

La portée des balises radio est prise en compte par X-Plane.
Mais ni le relief, ni la météo n'ont d'incidences sur celle-ci, pas plus que ton altitude. C'est donc assez sommairement traité, mais ça l'est quand même !

Au passage, il faut noter que la plupart des ILS ont une portée de 18 Nm et que la plupart des G/S ont 10 Nm de portée (ce qui explique que le LOC est accroché avant le Glide...)

[aurelienbouchet]

ha telmo si tu essaie de rentre une frequence radio sur le reception d'un vor tu vas..... comment dire......

a oui un peu comme moi durant ma premiere nav dans mon ppl:
tu vas te retrouve bien con a essayé de rentrer une frequence que t'arrive pas a rentrer dans le foutu récepteur VOR..... et tu vas t'acharner a tourner le bouton et faire exploser de rire ton instructeur a cote de toi (histoire vecue) qui continu a te regarder et a t'acharner sans comprendre que tu y arriveras pas car c'est pas les memes frequences:

* 117.97500 Mhz à 137.00000 Mhz frequences radio
*108 00 à 111,85 MHz avec décimale paire frequences VOR

que de souvenirs....

[Telmo]

Merci joloize pour ta réponse.


Aurélien...
Non, je n'en suis plus là, et depuis longtemps

Ok, c'est par ce que j'ai mis dans mon précédent message "fréquence radio" wéé... bon, tu cherches la petite bête là ...
J'aurais dû mettre "fréquence de la radio balise ou fréquence du VOR" !
Le fil de discussion parle plus de VOR (NAV1) que de Radio (COM1) tout le monde aura compris je crois
Mais je vais corriger pour ceux qui ont parfois du mal à comprendre ... (hein)

[aurelienbouchet]