Mon coup de gueule sur le FF 777

[Operami]

PMDG 90$ - Ramzess extended 85$...

Perso je trouve le prix abusé vu la qualité finale sur X-Plane...

C'est vrai que en ce qui concerne la texture, y a pas "photo". Ramzess est loin derrière. Qu'en est-il en ce qui concerne le reste ?, : le FMC, modèle de vol, les procédures de vol. Les textures, c'est bien, mais en ce qui me concerne, les procédures de vol, depuis la mise en route, jusqu'à l'arrêt de l'avion, m'intéressent bien plus.

[MaxWaldorf]

Ne t'inquiètes pas pour PMDG...

En général, tout ce qui est dans le "crew manuel" est simulé à la perfection...
Tous les utilisateurs te le diront.

Tous les avions le 737NGX y compris sont parmis les addons les plus évolués du marché et beaucoup de vrais pilotes ne trouvent rin à redire.
Les procédures anormales sont simulées presque comme le réel et des amis pilotes qui sont allés très loin dans le test m'ont confirmé qu'ils n'ont jamais vu mieux.

Un petit tour du cockpit:

https://www.youtube.com/watch?v=eiJLNcWEOZk

(après j'ai pris un exemple en français... )


Parole de scout

[Falconeye]

C'est vrai qu'on se laisserait presque tenté d'aller sous FSX rien que pour les créations PMDG mais obligé de faire une nouvelle install (à la Windows et pas un simple copier coller de répertoires), de reconfigurer tous les joystick,... et de s'y mettre à fond sur un nouveau simu. Mais rien que pour le 737 ça vaudrait le coup. Dommage qu'il n'y ait pas un 737 digne de ce nom sous Xplane. Concernant le modèle de vol, malgré les critiques, j'ai toujours entendu dire par de vrai pilotes que c'était proche de la réalité. Peut-être que Prepar3d sera le digne successeur en 64 bits. D'ailleurs j'ai lu aussi que Dassault s'était allié à Wilco pour faire un simulateur de flacon 7X pour Prepa3d : www.wilcopub.com/dassault

[djetdail]

Salut

Les ifr chez. FS
Les vfr chez. X-plane

??

[LEBUITRE]

C'est vrai qu'on se laisserait presque tenté d'aller sous FSX rien que pour les créations PMDG mais obligé de faire une nouvelle install (à la Windows et pas un simple copier coller de répertoires), de reconfigurer tous les joystick,... et de s'y mettre à fond sur un nouveau simu. Mais rien que pour le 737 ça vaudrait le coup. Dommage qu'il n'y ait pas un 737 digne de ce nom sous Xplane. Concernant le modèle de vol, malgré les critiques, j'ai toujours entendu dire par de vrai pilotes que c'était proche de la réalité. Peut-être que Prepar3d sera le digne successeur en 64 bits. D'ailleurs j'ai lu aussi que Dassault s'était allié à Wilco pour faire un simulateur de flacon 7X pour Prepa3d : www.wilcopub.com/dassault

Moi aussi je passe mon coup de gueule. A vous entendre le B777 de Ramzzess est une merde infâme en comparaison à votre merveilleux B777 de PMDG. Franchement la texture que vous critiquez n'est pas mauvaise (voir photo du overhead), et beaucoup moins clinquante à mon goût que celle que je vois sur vos photos jointes.Mais surtout ce n'est pas l'essentiel pour faire des vols IFR de qualité. Le B777 de Ramzzess est un excellent avion, de l'avis même de vrais pilotes (Jean-Pierre Bameulle). Le tuto que vous proposez ne m'a pas convaincu. J'ai remarqué par exemple que l'Adiru n'est pas simulé (Pas de compte à rebours ).D'ailleurs le présentateur ne sait pas à quoi sert ce bouton.Le FMC n'a pas de pop-up très pratique en vol réseau. Son arrivée sur Nice à l'ILS est loin d'être merveilleuse.
Je considère que le B777 de Ramzzess avec lequel je viens de faire les 50 étapes du WORLD TOUR IVAO sans problèmes,est un EXCELLENT avion et son FMC qui utilise des données navigraph personnalisée est très professionnel.
Vous n'êtes pas obligés de l'acheter. Quant à son prix, il est inférieur à mon dernier plein d'essence.

[MaxWaldorf]

Attention à ne pas confondre mes propos...

Je n'ai jamais dit que l'avion était une pure daube. Je dis juste qu'à 5$ près je trouve le prix du 777 de ramzzess pas justifié par rapport à ce que fait la concurrence.
Après cet avis n'engage que moi et je préfère prévenir les utilisateurs qui se convertissent de FSX à X-Plane que la qualité s'améliore mais sur ce type d'addon on est encore loin des tenors de la simu.

A bon entendeur...

[Clochette]

J'ai besoin de quelques précisions de la part des graphistes dessinant sous X-Plane :

- Est-ce possible d'atteindre sous X-Plane la même qualité graphique que ce qu'on voit de PDMG dans FSX (qui devait à un moment venir sous X-Plane, d'ailleurs), et ceci sans entamer le framerate ?
- Y a-t-il ou non une simplification graphique inévitable quand on passe d'un logiciel 3D (Blender ou autre) à Plane-Maker ?

J'avais compris que de toute façon, les possibilités graphiques de X-Plane actuel étaient telles que ça limitait la qualité. Même si sous Blender par exemple on pouvait faire un produit équivalent à ce que fait PDMG, on arrive jamais à traduire cette qualité une fois dans le simu. Cela expliquerait en partie que la qualité graphique ne peut pas être complètement au rendez-vous ici, du moins tant que le moteur graphique n'est pas modernisé.
Mais ce n'est pas du tout ma compétence, loin de là.
Peut-être même que je mélange plusieurs notions.

Alors merci aux graphistes de me corriger et de nous donner leur point de vue !

Je ne parle volontairement que de graphisme, sinon je rejoins l'opinion de Lebuitre en ce qui concerne le pilotage et j'ai beaucoup aimé le tester, même moi qui préfère les petits avions et les hydravions.

[sam13]

Salut,
Je vole indifféremment sous XPX ou FSX et tout aussi indifféremment avec le T7 de ramzess que celui de PMDG.
Au niveau graphique et son, il est clair que le PMDG a l'avantage.
Pour le comportement en vol, les avions sont équivalents, avec peut être un petit avantage au ramzess qui, à mon sens, reproduit mieux l'inertie dû au point de l'engin.
Dans l'absolue, le prix des deux avions est cher puisqu'ils sont supérieurs à celui de FSX ou XPX.
Après, il me paraît difficile de comparer le prix des deux avions parce qu'ils concernent deux segments, si je puis m'exprimer ainsi, différents.
On peut dire que le ramzess a le monopole du liner ultra simulé pour XPX alors que PMDG n'a pas un tel monopole.
Mon choix de voler avec le ramzess ou le pmdg se fait de façon toute bête : je n'ai pas installé toutes les tuiles xpx ; je me suis limité à l'europe de l'ouest.
Alors dès que je fais un vol en europe, j'utilise en priorité le ramzess et pour mes vols pour le reste du monde, j'utilise le pmdg.
Et que ce soit avec l'un ou avec l'autre, je prends autant de plaisir.

Vivement un bon 737 NG sous xpx parce que celui de pmdg est un régal. Pour moi plus que leur T7 qui ne dispose que d'un cockpit 3D.

Bons vols

Lepetitmarseillais

[Operami]

Salut,
Je vole indifféremment sous XPX ou FSX et tout aussi indifféremment avec le T7 de ramzess que celui de PMDG.
Au niveau graphique et son, il est clair que le PMDG a l'avantage.
Pour le comportement en vol, les avions sont équivalents, avec peut être un petit avantage au ramzess qui, à mon sens, reproduit mieux l'inertie dû au point de l'engin.
Dans l'absolue, le prix des deux avions est cher puisqu'ils sont supérieurs à celui de FSX ou XPX.
Après, il me paraît difficile de comparer le prix des deux avions parce qu'ils concernent deux segments, si je puis m'exprimer ainsi, différents.
On peut dire que le ramzess a le monopole du liner ultra simulé pour XPX alors que PMDG n'a pas un tel monopole.
Mon choix de voler avec le ramzess ou le pmdg se fait de façon toute bête : je n'ai pas installé toutes les tuiles xpx ; je me suis limité à l'europe de l'ouest.
Alors dès que je fais un vol en europe, j'utilise en priorité le ramzess et pour mes vols pour le reste du monde, j'utilise le pmdg.
Et que ce soit avec l'un ou avec l'autre, je prends autant de plaisir.

Vivement un bon 737 NG sous xpx parce que celui de pmdg est un régal. Pour moi plus que leur T7 qui ne dispose que d'un cockpit 3D.

Bons vols

Lepetitmarseillais

Je ne suis pas quant à moi en mesure de juger le B777 de PMDG, mais je suis en tout cas très satisfait de celui de X-plane.
Concernant le prix, si l'on considère le marché FX et le marché X-plane, il y a un monde de différence. C'est la loi des grandes et petites séries. PMDG entrera beaucoup plus rapidement dans ses frais que Ramzzess.
Par rapport aux autres avions payware de Xplane, je trouve le coût de B777 de Ramzzess plutôt raisonnable.

[beber]

J'ai besoin de quelques précisions de la part des graphistes dessinant sous X-Plane :

- Est-ce possible d'atteindre sous X-Plane la même qualité graphique que ce qu'on voit de PDMG dans FSX (qui devait à un moment venir sous X-Plane, d'ailleurs), et ceci sans entamer le framerate ?

- Même qualité de graphisme ? Oui (seul la gestion de certains effets lumineux différents entre les deux simulateurs (réflexions, ombrages) pourrait donner un rendu un peu différent mais rien de très très visible)
- Sans entamer le framerate ? Je pense que oui, tout dépend de l'optimisation. De toute façon l'objectif de cette qualité de texture est souvent d'avoir des images qui dopent les ventes en partant du principe que le client qui a les moyens d'acheter possède un matériel suffisamment puissant pour faire tourner du lourd.

[after1246]

@ Clochette
Je pense que l'on peut avec X-Plane 10, faire du photos réalisme et surtout des rendus d'éclairage comme dans la réalité en positionnant des spots de lumière.
La technique est encore un peu confidentielle et peu répandu, mais elle rajoute un plus indéniable.
La référence pour moi est le B737 Classic Project
Allez sur leur site pour admirer le travail

http://www.ixeg.net/gallery

[MaxWaldorf]

@ Clochette
La référence pour moi est le B737 Classic Project
Allez sur leur site pour admirer le travail

http://www.ixeg.net/gallery

La pour le coup, leur travail (que je suis depuis un certains temps) est magnifique.
Pour moi, c'est la future référence X-Plane.

A+

[Clochette]

Sans entamer le framerate ? Je pense que oui, tout dépend de l'optimisation. De toute façon l'objectif de cette qualité de texture est souvent d'avoir des images qui dopent les ventes en partant du principe que le client qui a les moyens d'acheter possède un matériel suffisamment puissant pour faire tourner du lourd.

Pas sûr. En interviewant les différents créateurs, ils ont tous le souci de ne pas plomber le framerate, et choisissent volontairement de faire un graphisme moins réaliste et d'alléger les textures. On le voit bien, la majorité des personnes qui postent sur ce forum sont intéressées par les liners, dont certains qui ont des ordinateurs moins puissants. Et plus cela concerne de simmers, plus on peut vendre d'exemplaires ...
Quand je teste le 777 ou le A320 dans un gros aéroport, le framerate frise parfois le 20 ou moins et je n'ai pas une brouette ! Alors je n'ose pas imaginer ce que ça donne pour d'autre ordis moins puissants !
Cela dit, certains ont plus de talent et savent mieux optimiser, c'est certain. C'est probablement là le fond du problème.