Rafale: Autopilote altitude?

[Ypsos]

Salut

L'autopilote : j'ai un problème et n'arrive pas à saisir sa philosophie de fonctionnement pour l'altitude ( le reste c'est bon)

J'ai testé dans tous les sens , rien à faire, je luis dis 3500 et il grimpe à l'infini.

idem pour descendre et atteindre une altitude de croisière en AP je n'y arrive pas.

Quelqu'un pourrait me donner la procédure? je dois utiliser une procédure qu'il n'aime pas ( avec les autres avions pas de problème, j'ai juste ce problème avec le Rafale.


merci

[Arcadi]

Bonsoir Ypsos,

Après avoir lu ton post enfin d'après midi, je suis allé voir dans X-plane. Je n'avais jamais remarqué ce problème
Alors que je m'étais servi du auto du rafale. Et... Comme toi j'ai dépassé mon altitude réglée. J'ai mis une v/s a 3500 et une altitude a 18000 ft. Lorsque j'ai dépassé de 4000 ft, j'ai essayé de baisser les gaz pour réduire ma vitesse.

En effet, j'ai déjà remarqué sur un avion qu'une vitesse trop élevé induisait un mauvais comportement en auto. Lorsque la vitesse a commencé à baisser (430nd), le rafale a pris une assiette a piquer et est allé tranquillement à 18000ft.

Voilà, j'aurais aimé t'aider d'avantage mais je n'ai pas ton niveau. J'ai juste remarque ça.

Bon vols

Arcadi

[Ypsos]

Bonsoir Ypsos,

Après avoir lu ton post enfin d'après midi, je suis allé voir dans X-plane. Je n'avais jamais remarqué ce problème
Alors que je m'étais servi du auto du rafale. Et... Comme toi j'ai dépassé mon altitude réglée. J'ai mis une v/s a 3500 et une altitude a 18000 ft. Lorsque j'ai dépassé de 4000 ft, j'ai essayé de baisser les gaz pour réduire ma vitesse.

En effet, j'ai déjà remarqué sur un avion qu'une vitesse trop élevé induisait un mauvais comportement en auto. Lorsque la vitesse a commencé à baisser (430nd), le rafale a pris une assiette a piquer et est allé tranquillement à 18000ft.

Voilà, j'aurais aimé t'aider d'avantage mais je n'ai pas ton niveau. J'ai juste remarque ça.

Bon vols

Arcadi

Salut
merci pour ta réponse

pour info même gaz coupé et vitesse proche du décrochage je ne "cale pas l'altitude".

[Daniel_L]

C'est valable quel que soit l'appareil, si on va trop vite le pilote automatique n'arrive plus à suivre. Et avec le Rafale c'est facile d'aller vite...

Daniel

[Ypsos]

C'est valable quel que soit l'appareil, si on va trop vite le pilote automatique n'arrive plus à suivre. Et avec le Rafale c'est facile d'aller vite...

Daniel

Certes, mais entrer 180 et 250 et il ne chope pas l'altitude il doit y avoir une procédure que je loupe.?

[Arcadi]

Je réessaierai demain en approfondissant un peu plus.
Je te tiendrais au courant des que je l'aurais fait.

[Ypsos]

Bonne chance

J'ai passé plus de 3 heures en recherche et tests différents .

Encore hier en modem multijoueur réseau, nous étions encore à trois à tester pour trouver la philosophie de cet AP/Altitude.

Conclusion à ce stade : il dépasse tant en montée qu'en descente le seuil de l'altitude sélectionnée.

Que ce soit avec le VS, le IAS le Fetch le Pitch et différente vitesse comprise entre 180 et 400 (pour l'instant au-dessus n'a pas été testé)

[Arcadi]

Bonsoir Ypsos,

J'ai essayé dans plusieurs configuration différente (poids,vitesse, v/s...) Je n'ai pas trouvé de solution satisfaisante. Hormis que à chaque fois lorsque je baisse la puissance moteur peu importe la vitesse, Le rafale "essaie" de rejoindre l'altitude indiquée (en prenant une assiette négative) Toutefois, il tient l'altitude donnée lorsque je monte en "manuel".

As-tu trouvé une piste?

[david_dtc]

J'ai lu quelque part sur le org que quelqu'un travaillait à un script lua pour palier aux faiblesses du système d'AP intégré à X-Plane. (je vais tenter de retrouver le lien).

Ceci dit, vu que ces problèmes sont régulièrement soulevés par les utilisateurs d'X-Plane depuis au moins la v8 (voir 7), je trouve un peu limite de la part des développeurs de ne pas avoir eux même reglé ce problème en dur dans le code du simu... bon, après ils font tant de choses formidables qu'il est bien mal placé de leur jeter la pierre pour tel ou tel détail..

C'est aussi pour celà que j'adorais le plugin XFCS qui fournisait une sorte de FBW permettant de tenir une altitude et un cap avec précision même en modifiant la poussée. D'ailleurs, si quelqu'un connait un équivalent d'XFCS pour XP10, je suis preneur (et goût-geule ne me donne rien qui s'en approche...)

[Ypsos]

Bonjour


Pour ce qui est du Rafale, ce super avion pose le problème de stabiliser l'avion à l'altitude programmée et toute procédure connue ne nous permet pas de le stabiliser comme les autre savions : il grimpe ou descend et s'en fiche de ce qui est programmé dans le AP.

Merci d'avoir testé tu confirmes ce que nous avons constaté à 5 personnes en mode multijoueur.

Je pense qu'il faut en parler avec le développeur peut être qu'il a une réponse.

@+

[kristo]

Bonjour tous,

Pour ma part, j'ai eu aussi ce problème sur une création perso il y a quelques années, par contre j'ai fait deux autres appareils sur lesquels il fonctionne bien. J'en ai déduit, à l'époque, que quelque chose n'allait pas dans ma modélisation, et que le PA s'en trouvait perturbé, même si au manche il ne semblait pas y avoir d'effort anormal. Je n'ai pas trouvé ce qui coince.

Par contre, le Rafale virtuel a déjà quelques heures de vol à son actif, ses pilotes n'auraient pas l'habitude d'utiliser le PA ?

Si une solution se profile à l'horizon, je suis très intéressé.

Bons vols,

Christophe.

[Ypsos]

Bonjour

Je viens à l'instant de tester un bricolage sous plane maker j'ai :

- supprimé le bouton d'origine ALT et VS
- remis deux autres boutons arm ALT et arm VS

au départ de la piste réglage:
ATHR 250
ALT 3500
VS 25


Arm en jaune)
ALT
VS

Arm ( en vert
ATHR
HDG

AP AUT


altitude atteinte :

VS et ALT s'éteignent

j'ai changé d'altitude ( monter/descendre a différentes vitesses) avec mes boutons ALT et VS : cela fonctionne

premier résultat positif à confirmer

Pour que nous parlions de la même chose, tests réalisé sous 10.30 a vérifier ce soir sur 10.25

avec mes deux boutons ajoutés pour tester, en Arm ils sont jaunes et passent au vert ou s'éteignent lorsque l'objectif est atteint

comme le montre la copie d'écran sur le rafale de base , j'ai programmé 2800 altitude l'avion est à 4400, il poursuit sa montée, le VS reste toujours vert et ne s'éteint pas et le bouton AP est bien sur AUTO.

de plus il n'est pas possible d'armer simultanément ALT + VS

pour que nous parlions de la même chose

avec mes deux boutons ajoutés poru tster, en Am ils sont jaunes et passent au verts ou s'éteignent lorsque l'objectif est atteint

comme le montre la copie d'écran sur le rafale de base , j'ai programmé 2800 altitude l'avion est à 4400, il poursuit sa montée, le VS reste toujours vert et ne s'éteint pas et le bouton AP est bien sur AUTO.

[Ypsos]

Salut tout le monde.

Je pense avoir trouvé

Nous devons avoir trois "incidences perturbateurs":
1) un comportement différent avec la 10.30

J'ai relevé qu'après avoir installé xPlane 10.30C sur un de mes iMacs, le Rafale ne se comportait pas correctement avec le AP pour se caler sur les attitudes comme chez certains d'entres vous

Aussi je voulais voir ce qui se passe avec xPlane maker et je n'ai pas trouvé les boutons du même nom présents dans le Rafale pour les boutons engag.' ALT, VS, IAS' ( ils doivent exister mais je ne les ai pas trouvé , ou alors il y a une nouvelle version xPlane Maker pour la 10.30).

Du coup je les ai supprimé et remplacé ces boutons par d'autres voir mon précédent témoignage ce qui a fait que cela fonctionne.

Attention cette manoeuvre sous xPlane maker n'est pas à réaliser pour la 10.25 ou c'est une question de procédure chronologique, mais je vais y revenir.


2) ne pas faire les tests à répétition sans quitter et relancer xPlane (surtout si on avait un autre avion on le siatgs mais fait ne pas oublier)

Avant de prendre le Rafale si vous avez volé sur un autre avion charger le Rafale , quitter xPlane et relancer pour avoir un bon "profil avionique"' non pollué par le précédent

2) la compréhension d'enclenchement chronologique de la procédure c'était ma première question à ce post
Sur ce point il faut oublier certains réflexes de programmation du AP.

Je vais les détailler, le temps de faire encore quelques essais.



Tous ces points méritent maintenant d'être vérifiés, intimés ou confirmés par d'autres personnes et si elles arrivent au même résultat .

[Ypsos]

Bonjour

EUREKA j'ai trouvé

il me reste à tester demain sur la 10.30.

Pour avoir testé toute la soirée, en vain, j'ai mis le dossier Rafale dans la corbeille effacé le tout, re téléchargé le Rafale et...

Tout fonctionne parfaitement

Désolé pour le développeur de l'appareil, mais j'ai l'impression que la version téléchargée je ne sais plus ou était fusillée sur le AP.

à demain pour la confirmation de la 10.30

[Ypsos]

Salut tout le monde

Pour notre amis le développeur (désolé pour ces frayeurs, ton travail n'est pas en cause)

Le Rafale également re-installé sur l'autre iMac sous 10.30, le AP -ALT, VS, IAS fonctionne parfaitement bien.

L'ancien dossier Rafale que j'ai de suite re-testé a toujours ce problème.

En comparant les fichiers ACT par lire les infos (ou propriété sur Windows) l'ancien fichier est d'avril 2014 et le nouveau de juillet 2014. De plus l'ancien fichier est "plus lourd" que celui que je viens d'installer)

Idem pour le dossier décompresser. Dans l'ancien il y a plus d'éléments (l fait 112 Mo) contre 78Mo pour le nouveau ou il y a moins d'éléments.

Le Rafale fonctionne : tant mieux, j'invite donc les autres personnes dans ce cas à faire de même.

Ceci étant, plusieurs questions restent ouvertes qu'il convient de clarifier-.

1) Que mon téléchargement se soit mal passé pour la première version est une chose, mais alors pourquoi également chez d'autres personnes? (toutes ces personnes auraient eu des erreurs de téléchargement?) : a vérifier , je ne sais plus s'il y a plusieurs sites pour télécharger le Rafale est si sur un il y aurait une version avec le problème évoqué ce cequi serait une explication)

2) Comme :
- mon ancien dossier Rafale d'avril est plus lourd,
- que xPlane maker dans sa bibliothèque- (fenêtre de gauche) n'affiche pas certains boutons (mon précédent post) exemple bouton Ot_Alt_eng , Ot_Vs_eng et Ot_IAS_eng( j'espère l'écrire juste je cite de mémoire)
- qu'en faisant convertir dans xPlane Maker les avions dans un format plus récent

Y aurait il eu une conversion du Rafale (cela ne devrait pas être le cas)

Je teste entre midi et deux ce point et vérifier si la conversion s'est faite:
- et elle ajoute des éléments dans le dossier,
- et si elle alourdie le fichier Act
- et si elle affecte les boutons cités .