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CEssna C172 SP par défaut XP-10 Volet pas réaliste-Ma correction-Votre avis ?

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  • CEssna C172 SP par défaut XP-10 Volet pas réaliste-Ma correction-Votre avis ?

    Bonjours à toutes et à tous.

    Bon Voilà, depuis XP, je me suis dit: "mon coco ne néglige rien", FSX c'est du passé!
    Enfin... je me r'achète au passage un palonnier...c'était le moment!
    Donc, on repasse par la case départ, zou-> à l'école " maison" on reprends les bases


    Constatations:
    =========
    à la sortie des volets l'avion C172 sp D'origine made in "Austin" (et il n'est pas le seul)! il se prend > 1'000 ft/min au vario ! (?)
    Cela faisait pas mal de temps que j'ai remarqué cela, pas réelle du tout (comme XP10=FSX)

    Là pas d'accord, ok je n'suis pas PPL-A, certe très souvent eu le loisirs de piloter/bricoler à côté d'un ami, mais sans plus
    Sur le Web, youtube, ce ne sont pas les exemples qui manquent où de jeunes s'affichant en montrant leur premier vol en solo!
    Exemples :
    - https://www.youtube.com/watch?v=8s2vnZYaHLQ
    - https://www.youtube.com/watch?v=8eb20PSxChc#t=6m5s (position automatique à 6m5s)

    En effet cela confirme mon ressenti : leur vario à quasi stable (ou presque) au déploiement des volets

    - Bon, bref, je plonge les mains dans l'huile, Plane Maker et là je change la valeur (voir l'image jointe)
    - de -211 à ~ -580! (c'est un peu exagéré, certes)
    - Réactive l'avion et
    - "Alléluia" c'est presque trop stable!

    J'aimerais bien avoir votre opinion concernant ce comportement par défaut. Qu'en pensez vous?
    Je n'aimerais pas faire fausse route non plus
    Sincèrement,
    A bienôt
    François!

    PS
    Je conseil à toutes personnes de toujours mettre de légères turbulences lors de vols comme dans les clips, (ces solo) où il est clair
    que leurs Tagazoo ne sont pas sur des railles. (tout le temps entrain de travailler aux ailerons! )
    Fichiers attachés
    Dans le doute jamais!!!...mieux vaut une remise de gaz que... ;)

    XP 11.5, AMD Ryzen 7 2700 Asrock 450M Pro 4, 32 Go DDr4 (3000), SSD 2T, HD (8T), Graphique : Radeon RX 5700 XT (8Go)
    Ortho4XP 15, 16, 17 etc. (Une station météo sur le toit ;))

    Tourne encore ->
    Xplane 10.35 (30/03/15) XPUIC+ (Plans de vols&Moving Map)...Simu - depuis FS2.(M$)
    Hardware : Asrock Extrem9+ AMD-Fx8370 à 4.5 Ghz+16Go Ram à1600 + Cool Master Nepton 240M +Evga GTX 980 Classified

  • #1
    Tout dépend de la vitesse à laquelle tu voles au moment où tu déploies tes volets (si c'est en bout ou au début de la zone blanche). Plus la vitesse est grande plus la montée est importante.

    Et, à mon humble avis, tu ne devrais pas toucher aux réglages par défaut. Si ma mémoire est bonne ce Cessna est livré avec X-Plane depuis la version 7.xx.
    S'il y avait eu un problème ça se serait su et aurait été corrigé ; d'autant que cet appareil est celui, dans le réel, par lequel on commence à piloter (dans la majorité des aéro-clubs)
    Réseaux CAVOK
    iMac ie5 2020 - SSD 2 To - 128 Go RAM 16 Go VRAM -Ventura- X52- Palo Flight Pro -XP 12.xx
    Tutos complets [depuis 2004] X-Plane v9->v12 - VFR-IFR- Helico-Hydro-Meteo -Navigation - Réseaux (swift) , Little Navmap - WED 2.5-Ortho4XP 1.30 (+BigSur), etc.( >2 000 000 visites) - http://xplanefr.com
    Je cogite, j'ergote, mais j'assume.

    Commentaire


    • #1
      Envoyé par milan Voir le message
      Tout dépend de la vitesse à laquelle tu voles au moment...
      Merci pour ton intervention. On est d'accord, mais pas à 70 kts quand même.
      J'ai fais l'essais, vol en palier (~3000 ft) 70 kts, compensé, un cran de volet et hop il prenait l'ascenseur, pour ralentir et "retomber" à -1500 ft/min, "pompage" etc.
      Jadis un amis m'a montré en vol, sortant les volets, l'avion avait tendance à se cabrer vers l'avant, mais ne montait pas ainsi c'était un 6 places.
      (Ce jours là nous avions réalisés des décrochage, devant lui, se familiariser un peu avec ce modèle loué, très instructifs)

      Je peux comprendre que cela aurai du être corrigé, mais j'suis pas convaincu...
      Je viens de réaliser quelques tours de piste, avec mes réglages, le vario oscille encore ~/300 ft/min sur 2-3, là c'est bon.
      Mais si c'est un avion qui date, avec l'évolution des machines entre temps, processeurs plus rapides etc. est-ce que, cela aurait peut être une incidence sur le calcul de "rendu aérodynamique" peut être?
      dans le fond, faits un essais...un de ces jours ;)

      Ceci dit, je suis ravi d'utiliser XP!!! -> Rendu Graphiques, outils de créations etc etc, "ouverture" des données bref super!
      François ;)


      PS
      Mes premières images XP en vrac (Y en à trop, je peux pas tous faire d'un coup)

      C'est ce rendu là aussi qui m'a convaincu sous XP... Merci & Bravo aux développeurs
      Dans le doute jamais!!!...mieux vaut une remise de gaz que... ;)

      XP 11.5, AMD Ryzen 7 2700 Asrock 450M Pro 4, 32 Go DDr4 (3000), SSD 2T, HD (8T), Graphique : Radeon RX 5700 XT (8Go)
      Ortho4XP 15, 16, 17 etc. (Une station météo sur le toit ;))

      Tourne encore ->
      Xplane 10.35 (30/03/15) XPUIC+ (Plans de vols&Moving Map)...Simu - depuis FS2.(M$)
      Hardware : Asrock Extrem9+ AMD-Fx8370 à 4.5 Ghz+16Go Ram à1600 + Cool Master Nepton 240M +Evga GTX 980 Classified

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      • #1
        Envoyé par papifs57 Voir le message
        ...
        J'ai fais l'essais, vol en palier (~3000 ft) 70 kts, compensé, un cran de volet et hop il prenait l'ascenseur, pour ralentir et "retomber" à -1500 ft/min, "pompage" etc.
        Jadis un amis m'a montré en vol, sortant les volets, l'avion avait tendance à se cabrer vers l'avant, mais ne montait pas ainsi c'était un 6 places.
        ...
        Ton ami avait juste compensé avec les commandes. Demande-lui de faire la même chose mais sans intervenir sur le volant. Le résultat ne sera pas le même.
        Un pilote normalement constitué va automatiquement pousser sur le manche à la sortie des volets pour éviter que l'avion ne monte d'un coup.

        Daniel
        Intel I5 6500 3,2 Ghz, RAM 16 Go, GeForce GTX 960 2 Go, Linux Ubuntu 18.04
        Portable Asus Intel i5 2,8 Ghz, RAM 8 Go, GeForce 840M, Windows 8.1 64bits
        #AMD II X2 245 2,9 Ghz, RAM 8 Go, GeForce GTX 650 1 Go, Linux Ubuntu 14.04
        #AMD 64x2 5200 2,6 Ghz, RAM 4 Go, GeForce 9600 GT 512 Mo, Linux Ubuntu 10.04
        #MacBook Pro 15" 2,4 Ghz, RAM 4 Go, GeForce GT 330 M 256 Mo, Mac OS 10.6

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        • #1
          salut

          pour avoir un PPL-A et voler sur DR400 je te confirme que lorsque tu sort tes volets l'avion se met en assiette positive et bien plus qu'a 1000ft/min (si tu vol en palier croisiere a 140-150 km/h) c'est pour cela que l'on compense au trim.
          bien sur il ne va pas garder son assiette car la vitesse se casse la gueule.on remet un peu de gaz et on pousse sur le manche pour garder une vitesse de 140km/h et une assiette a zéro. puis on compense au trim pour que l'avion reste en palier croisière sans monter ni descendre tout en gardant une votesse de 140Km/h
          on réagit de suite a la sortie des volets.
          en général lorsque l'on sort les volets on est en approche donc avec une assiette négative, la sortie des volets a tendance a annuler cette assiette négative donc on pousse sur le manche légèrement et on trim l'avion.

          Pour être puriste: la sortie des volets augmente la traînée donc dégrade la vitesse donc fait piquer le nez de l'avion....... pour éviter cela on remet un peu de gaz si besoin est. en general en approche on ne touche pas au trim mais on joue avec la puissance du moteur. assiette trop négative on tir légèrement sur le manche donc la vitesse diminue donc on remet un peu de gaz. assiette trop positive on réduis les gaz et on pousse sur le manche
          windows 10 64bits
          AMD 3600X
          GIGABYTES X570 AORUS ELITE
          GIGABYTES RTX2080 SUPER
          32GO memoire BALLISTIX
          SSD Samsung 1To 850Evo
          Ecran QLED 4K 32" SAMSUM U32H850
          X-PLANE 11

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          • #1
            Je ne sais pas si le concepteur de l'avion à laissé la valeur par défaut ici ou s'il l'a réglée précisément, mais les effets des volets sur le Cl et le Cm sont très difficiles à déterminer, à moins de disposer d'une soufflerie ou de faire un modèle CFD de ton profil d'aile avec volet. X-Plane donne une certaine valeur quand on créé le volet, calculée avec des formules empiriques qui ne sont pas toujours exactes. Du coup ce que tu fais est à peu près la seule solution correcte pour trouver les valeurs de ces cases : faire plein d'essais jusqu'à ce que le comportement de l'avion soit satisfaisant, et deux personnes différentes ne trouveront pas forcément les même valeurs suivant les critères testés en vol (vitesse de décrochage, effet sur le réglage du trim de profondeur, prise de vario à la sortie des volets...). Donc j'ai envie de dire, si tu trouve des valeurs qui te conviennent mieux n'hésites pas à les changer ! Ce n'est pas vraiment une science exacte, ou plutôt c'en est une, mais trop compliqués pour être appréhendée parfaitement par les créateurs de modèles d'avions qui n'ont pas des moyens de calculs ou de mesures puissants.

            Simon
            Acer Aspire V Nitro Black Edition
            Intel Core i7-4710HQ 2.50GHz, GeForce GTX 860M, RAM 16Go
            Windows 8.1
            X-Plane v9 & v10

            Mes photos : Airliners.net / Jetphotos.net / Flickr

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            • #1
              petite précision pour un exemple plus flagrant: lorsque l'on s’entraîne a atterrir avec panne moteur.
              je ne vais pas rentrer dans les détails mais: lorsque tu est en vol parallèle a la piste l'instructeur te coupe les gaz. tu dois venir atterrir sans toucher au moteur et donc tu sort les volets a la dernière seconde face a la piste. quand tu sorts tes volets tu pousse comme un âne sur le manche car ton avions ne veux faire qu'une chose: partir en piquer positif comme un mirage 2000
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              • #1
                lorsque tu est en vol parallèle a la piste l'instructeur te coupe les gaz.
                Whaoo, c'est devenu cool;

                "D'mon temps" on faisait ce qu'on appelait une procédure d'encadrement : appareil au-dessus du centre de la piste à 500 ft au-dessus de l'altitude de tour de piste et là, on" coupait" [plein ralenti], les moteurs avec interdiction de remettre les gaz sous peine de disqualification.
                C'est là qu'on apprécie le terme de "finesse max"
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                iMac ie5 2020 - SSD 2 To - 128 Go RAM 16 Go VRAM -Ventura- X52- Palo Flight Pro -XP 12.xx
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                • #1
                  c'est ce qu'on appel une PTE et mon exemple est une PTU (pte=prise de terrain par encadrement, PTU prise de terrain en U)

                  une PTE se fait effectivement verticale terrain et une PTU se fait parallèle a la piste avec un angle 2alpha par rapport a la piste avec finesse max 140KM/H sur ddr400 140cv
                  Dernière modification par aurelienbouchet, 11 mai 2015, 15h25.
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                  • #1
                    Au temps pour moi. Je ne connaissais pas la PTU

                    Mais si on sait faire une PTE, on doit pouvoir savoir faire une PTE, non ?
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                    • #1
                      la difference est la suivante: en PTU tu calcul la différence de ton altitude et l'altitude du circuit du tour de piste et 10 pieds correspondent a 1 s.
                      donc si le circuit se fait a 1400ft et que tu est a 1600ft :1400-1600=200ft donc 2 s

                      une fois travers de la fin de la piste tu calcul 2s et tu vires pour rejoindre l'axe de piste. normalement tu te pose direct sur ta piste ni trop court no trop long sans moteur
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