Eclipse 550 NG - Max cruise speed : 375 Kt

[Peter092]

Bonjour à tous,

Je lis sur le forum que nous sommes beaucoup de pilote virtuel du Eclipse 550 NG.

Or, j'ai un doute, l'avez-vous aussi ? Sur la notice des spécifications est écrit : Max cruise speed => 375 Kt



Dans les faits et en ce qui me concerne à 8 000Ft j'ai une vitesse de croisière d'environ 250 Kt. Sauf erreur de ma part, il me manque 125 Kt.

375 - 250 = 125 Kt

[harranssor]

Tu confonds les vitesses KIAS (Knots Indicated Air Speed) et KTAS (Knots True Air Speed)

Voir le tableau page 4 du document 'Performance_Guidelines.pdf' (dossier 'Documents' dans l'avion).
A 30000ft pour un poids de 4000lb, la vitesse de 375 KTAS correspond à 230 KIAS.




Lire également ce PDF pour information générale -> http://www.ivao.fr/dep/instruction/M...f/BASE_VIT.pdf

[yoyoz]

Bonjour à tous,

Je lis sur le forum que nous sommes beaucoup de pilote virtuel du Eclipse 550 NG.

Or, j'ai un doute, l'avez-vous aussi ? Sur la notice des spécifications est écrit : Max cruise speed => 375 Kt

[ATTACH=CONFIG]15738[/ATTACH]

Dans les faits et en ce qui me concerne à 8 000Ft j'ai une vitesse de croisière d'environ 250 Kt. Sauf erreur de ma part, il me manque 125 Kt.

375 - 250 = 125 Kt

Qu'est ce qui te fait penser que tu peux atteindre la croisière max à 8000ft? Pour commencer, tu n'as pas le droit de dépasser 250 KIAS sous le FL100, ce qui te limite à 301KTAS (et 290 KTAS à 8000ft). Ensuite, il faut monter beaucoup plus haut pour avoir moins de résistance à l'air et pouvoir accélérer, sans cela tu atteindras la vne (définie en KIAS). Et pour finir, ne pas oublier qu'il s'agit d'une valeur max qui s'accompagne d'une consommation carburant rédhibitoire.

A part ça, les doigts dans le nez au FL250 (mais à 80 gal/h).

[Peter092]

Tout d'abord, MERCI à @harranssor toujours fidèle au poste pour répondre à nos questions de néophytes.

Ensuite, Je peux t'assurer que j'ai lu tous les documents présents dans le dossier Documents du 550 NG, y compris le SkyView-Guide complet.pdf dont tu m'as aimablement donné le lien.

Mais :

1. Mon anglais technique aviation est limité donc ma compréhension partiel ; exemple : la doc su Skyview dans le PFD parle de "Bug" (voir PS). "with Vertical Speed Bug", "Directional Gyro with Heading Bug", etc....
2. Je ne suis qu'un pilote virtuel depuis 3 mois (jamais piloter un avion).

Ainsi, j'espère que tu auras de l'indulgence face à mon ignorance notamment devant une entête de tableau comme celle-ci :



PS : Bug voici les traductions possibles proposées par WordReference.com (LA référence en matière de traduction) : http://www.wordreference.com/enfr/bug

[Mirage34]

Ce sujet des vitesses, même pour un pilote IRL est particulièrement complexe et durant la dernière guerre mondiale, selon que tu étais à la place du pilote, du navigateur ou du bombardier tu n'utilisais les mêmes vitesses.

Un bon moyen d'en appréhender la complexité, c'est ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Altitu...9ronautique%29

Si en plus, de nos jours, tu pilotes un chasseur supersonique, tu utiliseras les Mach.

Tout ceci en a rendu fou plus d'un, alors ne t'inquiète pas.

;)

[Peter092]

@yoyoz - Merci de ta réponse, c'est très aimable de prendre du temps pour cela.

Un petit rappel : "Je ne suis qu'un pilote virtuel depuis 3 mois (jamais piloter un avion). "

Reprenons :

Qu'est ce qui te fait penser que tu peux atteindre la croisière max à 8000ft?

Pourquoi, je ne pourrais pas le penser ?

Pour commencer, tu n'as pas le droit de dépasser 250 KIAS sous le FL100, ce qui te limite à 301KTAS (et 290 KTAS à 8000ft). Ensuite, il faut monter beaucoup plus haut pour avoir moins de résistance à l'air et pouvoir accélérer, sans cela tu atteindras la vne (définie en KIAS). Et pour finir, ne pas oublier qu'il s'agit d'une valeur max qui s'accompagne d'une consommation carburant rédhibitoire.
A part ça, les doigts dans le nez au FL250 (mais à 80 gal/h).

En ce qui me concerne, tout ce que je me suis permis de mettre en rouge ésotérique voire sorcellerie !!! Mais je vais bosser tout ça.

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@Mirage34 - Merci beaucoup. Un peu de réconfort ça fait parfois du bien.

Merci également pour le lien qui est déjà dans mes favoris.

[Daniel_L]

C'est complexe mais c'est aussi ça qui rend la simulation de vol, et l'aviation réelle, passionnante : on n'a jamais fini d'apprendre.

Daniel

[Peter092]

Depuis que j'ai installé Xplane 11 et en ce qui concerne le "Pilotage", je le constate tous les jours !!!

[yoyoz]

En ce qui me concerne, tout ce que je me suis permis de mettre en rouge ésotérique voire sorcellerie !!! Mais je vais bosser tout ça.

Pour bien comprendre les valeurs affichées dans un avion, il faut se rendre compte qu'en fait tout est basé sur la pression de l'air, obtenue sur sur 2 types de prises: le tube pitot et la prise statique (souvent doublées, voire triplées pour des questions de sécurité).

Le tube pitot donne la pression totale, c'est à dire la pression due à ta vitesse, additionnée de la pression ambiante.
Le prise statique donne la pression ambiante.

Ton badin (indicateur de vitesse) t'indique en fait la pression dynamique qui est la pression totale moins la pression ambiante.
Ton altimètre t'indique en fait la pression ambiante (à l'extérieur de l'appareil bien sûr).
Ton variomètre est une capsule percée dont la variation de taille t'indique a quelle vitesse la pression ambiante change (elle diminue quand tu montes).
Alors que tu crois avoir des indications de vitesse, d'altitude et de changement d'altitude, tu n'as en fait que des indications de pression, mises en forme de façon compréhensible.

La vitesse indiquée KIAS (Knots Indicated Air Speed) étant uniquement une pression, sa valeur n'est exacte qu'au niveau de mer, car en montant il faut aller plus vite en vitesse vraie KTAS (Knots True Air Speed) pour avoir la même pression dynamique qui s'applique sur le tube pitot. Cependant, la vitesse indiquée est très intéressante pour plein de raisons, dont la principale est que les contraintes de l'air sur ton avion son fonction de la pression, c'est pourquoi par exemple ta Vne (vitesse à ne jamais dépasser) s'exprime en vitesse indiquée.

La limitation à 250 KIAS sous le FL100 est à peu près universelle, elle permet de limiter les écarts de vitesse entre aéronefs, particulièrement en cas de mélange de traffic IFR et VFR. Généralement on n'apprend pas ça aux pilotes privés VFR car les machines pouvant atteindre ces vitesses sont rares.

L'information ne semble d'ailleurs pas enseignée de la même façons partout: lors d'un voyage dans le cockpit d'un A320 d'Air France, au moment de la descente, j'ai demandé au commandant de bord si il avait lui-même défini la limite dans le MCP ou bien si le FMS avant fait ça tout seul. Sa réaction a été la surprise que je sois au courant car il croyait que c'était une consigne Air France. Je suis resté poli sur ce coup là mais je n'en pensais pas moins... (quand on connaît les méthodes de la compagnie nationale en matière de formation faut pas s'étonner qu'elle ne soit pas dans le top 20 des compagnies les plus sûres).

[harranssor]

@Peter092 : j'en profite pour rappeler l'existence de la base de connaissance d'IVAO, la documentation générale francophone la plus complète disponible en ligne :

http://www.ivao.fr/dep/instruction/M...Debut_Ici.html

Dans la colonne de droite, tu trouveras des dizaines de PDF qui abordent tous les sujets majeurs de l'aéronautique : réglementation, pilotage, phraséologie, etc...
Tu as de quoi t'occuper pendant quelques semaines/mois.

Concernant la vitesse sous le FL100, tu trouves l'information dans ce PDF : http://www.ivao.fr/dep/instruction/M...f/REG_CLAS.pdf

[cloclo326]

oui, oui, oui, c'est dur, dur dur, ma pauvre tête fume, plus l'avion est moderne plus le casse tête augmente, mais c'est de plus en plus passionnant.
Cloclo

[Goofy]

La réponse technique de Yoyoz est complète

Plus tu montes en altitude, plus la densité de l'air est faible et par conséquence plus la pression de l'air est faible.
A vitesse identique par rapport au sol, plus tu montes haut en altitude et plus la vitesse indiquée (celle de l'avion par rapport à la masse d'air ambiante : IAS) est faible.

Sur le Skyview : le barregraphe vertical à gauche indique la vitesse vraie (IAS) par rapport à la masse d'air ambiante (donc tenant compte de la pression ambiante autour de l'avion) ; sous le barregraphe tu as la vitesse vraie (TAS), donc corrigée de l'altitude (celle où tu pourras lire éventuellement la valeur de 375 kts que tu évoques... si les conditions sont remplies) et juste en-dessous tu as la vitesse/sol tenant compte de la force et de la direction du vent (la vitesse de déplacement de l'avion par rapport au sol).

Toutes les vitesses de référence de l'avion sont a considérer en vitesse indiquée, la seule qui compte pour les limites structurelles de l'avion... ce qui est logique car elles sont définies par rapport à la masse d'air ambiante et par rapport à la pression ambiante.

[yoyoz]

Toutes les vitesses de référence de l'avion sont a considérer en vitesse vraie, la seule qui compte pour les limites structurelles de l'avion... ce qui est logique car elles sont définies par rapport à la masse d'air ambiante et par rapport à la pression ambiante.

Tu dois sûrement vouloir dire "vitesse indiquée"

[Goofy]

Oui bien sûr c'est en vitesse indiquée, celle du badin. Merci d'avoir relevé la coquille (j'ai rectifié dans mon post).
Je n'avais pas suffisamment relu mon post avant de le valider