Avions à hélice et inversion de poussée ?

[Glah_Salamanthe]

A y-t-il dans X-Plane des avions à hélice(s) munis d'une inversion de poussée permettant donc de freiner très fort après avoir posé ?

J'ai attribué la fonction "inversion de poussée" (reverse) à l'une des touches de mon Joystick .
Normalement, un avion à hélice (et muni d'un pas variable) est capable de pratiquer l'inversion de poussée (à réserver bien sûr après avoir posé les roues au sol !) .
L'inversion de l'orientation des pales (et non de rotation !!!) permet d'inverser le flux d'air passant dans les hélices et donc d'effectuer un très fort freinage.

Je n'ai trouvé nulle part trace de cette possibilité dans les nombreuses documentation jointes à divers avions (notamment ceux d'Aérobask) et quand je demande la fonction "Reverse", les moteurs partent à plein régime (ce qui paraît normal) , mais l'avion se met à … accélérer ! preuve que le pas de l'hélice n'a pas été modifié !

D'où ma question : existe-t-il dans X-Plane des avions à hélice munis de cette fonction Reverse et si oui, lesquels ?

[Daniel_L]

Pilatus PC-6, Dassault Flamand, Transall,...

Daniel

[jpb]

A y-t-il dans X-Plane des avions Ã* hélice(s) munis d'une inversion de poussée permettant donc de freiner très fort après avoir posé ?

J'ai attribué la fonction "inversion de poussée" (reverse) Ã* l'une des touches de mon Joystick .
Normalement, un avion Ã* hélice (et muni d'un pas variable) est capable de pratiquer l'inversion de poussée (Ã* réserver bien sûr après avoir posé les roues au sol !) .
L'inversion de l'orientation des pales (et non de rotation !!!) permet d'inverser le flux d'air passant dans les hélices et donc d'effectuer un très fort freinage.

Je n'ai trouvé nulle part trace de cette possibilité dans les nombreuses documentation jointes Ã* divers avions (notamment ceux d'Aérobask) et quand je demande la fonction "Reverse", les moteurs partent Ã* plein régime (ce qui paraît normal) , mais l'avion se met Ã* Â… accélérer ! preuve que le pas de l'hélice n'a pas été modifié !

D'où ma question : existe-t-il dans X-Plane des avions Ã* hélice munis de cette fonction Reverse et si oui, lesquels ?

Salut Glah,

J’avais travaillé sur ce sujet avec la réalisation d’un avion dans Xplane11 (je ne connais pas tous les avions avec "inversion de poussée" d’xplane).

Si dans planeMaker les valeurs sont biens notifiées (type propulseur, fine and coarse pitch, reverse, throttle position, ect …) l’inverser le flux d'air passant dans les hélices devrait-être pris en considération dans Xplane.
Le phénomène de volume d’accélération en reverse se gère avec throttle position et la valeur « reverse available ».

Mais, comme je l’avais précisé à Ypsos, il faut avoir un joystick de gaz (un peu plus réaliste) avec un point dure ou un interrupteur/verrou de reverse et une « plage au joystick de reverse progressive allant de mini à maxi » afin de contrôler les volumes accélérations en reverse.

[harranssor]

Je n'ai trouvé nulle part trace de cette possibilité dans les nombreuses documentation jointes à divers avions (notamment ceux d'Aérobask)

Le E1000 dispose du mode 'Beta'. Voir le manuel page 11 et 18. Tu peux assigner à un bouton de ton joystick la commande 'Toggle Reverse' pour l'utiliser facilement.
Sur le E1000, le mode Beta est requis pour rouler sur les taxiways, il évite d'avoir à trop solliciter les freins.
Extrait ci-dessous du POH de l'Epic LT pour un bon usage du mode Beta (je te laisse traduire via Google Trad ou autre) :

« The airplane tends to track straight even in high wind conditions. It does not take very much power above ground idle to invoke
forward speed. Now that you have the ability to use Beta, practice using a balance of brakes and beta, so as to minimize brake wear
and propeller chips. Balancing beta and brakes makes for a smooth ride and gives the “professional” feeling to your passengers. »

Note qu'X-Plane 11.30 apporte des améliorations significatives à ce niveau : https://developer.x-plane.com/articl...gine-governor/
Cela nécessite de corriger le modèle de vol. Pour info si tu ne l'as pas encore lu, Aerobask proposera prochainement une toute nouvelle version du E1000, la 'G1000 Edition'. Avec notamment un nouveau cockpit, un modèle de vol entièrement reconstruit par X-Aerodynamics pour X-Plane 11.30, et plus.

[Goofy]

Le TBM900 (Xaviation) et comme le souligne Harransor leur Epic E1000 Skyview2.

[XFlyer]

Il y a aussi l'excellent RWD Twin Otter, qui comme le vrai parvient à faire des "créneaux", notamment dans sa version Hydro pour rentrer en marche AR entre deux pontons ! grâce à la manœuvre différentielle des deux moteurs. À noter que toutes ces machines sont motorisées par turbines, et non par moteurs à pistons, ce qui a peut-être été expérimenté par le passé, mais n'a pas été vraiment retenu. Je pense qu'il doit y avoir une raison de contrainte mécanique sur le vilebrequin. C'est plus facile avec une turbine sur laquelle l'arbre moteur est distinct de celui du compresseur (turbine libre, la plus courante de nos jour, la PW PT6 par exemple sous toutes ses déclinaisons.) Bien penser aussi que sur avion à hélice, cela s'appelle le "Beta mode" dont l'usage est différent du mode "reverse" d'un jet. Avec l'EPIC, par exemple, il faut obligatoirement rouler en Beta Mode, car la turbine doit garder un régime relativement élevé (N1), et sans cela, les freins ne seraient pas suffisants. C'est assez déroutant, il faut trouver le point milieu de la commande avec lequel l'avion est quasiment stoppé, et pendant le roulage, agir à l'envers ! en simulation, on pousse la manette pour rouler moins vite, puisque celle-ci n'a pas de course en dessous de la position zéro. Mais ça marche assez bien avec un Saitek X52 par exemple.

Dans XPlane, pour l'affectation des boutons du joystick, il n'y a pas de différence entre les deux modes (Beta ou Reverse) si bien que le bouton choisi peut être utilisé pour un jet ou pour une turbine (si prévu par les développeurs bien sûr)

[Stratus]

Normalement, un avion à hélice (et muni d'un pas variable) est capable de pratiquer l'inversion de poussée (à réserver bien sûr après avoir posé les roues au sol !) .

"Dans le cas d'hélice d'avion, l'inversion de poussée est mis en oeuvre au moyen d'une variation de la hélice à pas de façon à donner aux pales une rétrécir négatif.
La plupart des avions turbopropulseurs est équipé de systèmes de variation du pas de l'hélice, qui sert à maximiser l'efficacité avec laquelle l'hélice elle-même absorbe la puissance du moteur à toutes les vitesses et dans toutes les conditions de vol. L'inclinaison des lames (qui, dans le régime de vol normal varie dans le contexte des angles positifs) peut être amené à des angles négatifs, avec pour effet d'inverser le sens de la poussée produite par l'hélice."

J'en déduis que seul les turbopropulseurs proposent l'inversion de poussée parce que la transmission est "débrayable" le temps d'inverser le pas des hélices pour éviter un choc au niveau du vilebrequin (moteur à explosion).

Perso, j'ai le Carenado 690B Turbo Commander et j'utilise l'inversion de poussé sur piste courte. Pour ce faire j'ai attribué "inversion de poussée ON/OFF" à un bouton du joystick.

quand elle est disponible, L'inversion de poussée est visible sur la manettes des gaz.

[Glah_Salamanthe]

Merci à tous pour vos superbes précisions !
Ce soir je m'endormirais moins idiot !

[DenisdeFecamp]

"

J'en déduis que seul les turbopropulseurs proposent l'inversion de poussée parce que la transmission est "débrayable" le temps d'inverser le pas des hélices pour éviter un choc au niveau du vilebrequin (moteur à explosion).


[ATTACH=CONFIG]20250[/ATTACH]

Bonjour, certains avions équipés de moteurs à piston proposent ( ou proposaient ...) un système d'inversion de pas d'hélice . ( Flamand, Constellation et Superconstellation et d'autres je pense ...) Il n'y a pas de choc généré, on passe par un pas zéro puis négatif ...

Amitiés Denis

[djetdail]

J'en déduis que seul les turbopropulseurs proposent l'inversion de poussée parce que la transmission est "débrayable" le temps d'inverser le pas des hélices pour éviter un choc au niveau du vilebrequin (moteur à explosion).

Je ne comprends pas cette déduction, c'est la pas qui est modifié, pas le sens de rotation de l'hélice, il me semble que le vilebrequin n'est pas impacté par cette mise en pas négatif. Le "ventilo" souffle "simplement" dans l'autre sens.

Me trompais je ?

Hervé

[DenisdeFecamp]

Je ne comprends pas cette déduction, c'est la pas qui est modifié, pas le sens de rotation de l'hélice, il me semble que le vilebrequin n'est pas impacté par cette mise en pas négatif. Le "ventilo" souffle "simplement" dans l'autre sens.

Me trompais je ?

Hervé

Salut Hervé ! Non tu ne te trompes pas c'est bien ça ... Amitiés Denis

[Daniel_L]

Je ne comprends pas cette déduction, c'est la pas qui est modifié, pas le sens de rotation de l'hélice, il me semble que le vilebrequin n'est pas impacté par cette mise en pas négatif. Le "ventilo" souffle "simplement" dans l'autre sens.

Me trompais je ?

Hervé

Le sens de rotation du moteur ne change pas. Ce qui change en revanche c'est que le vilebrequin est tiré ou poussé sur son axe, donc il faut avoir prévu la résistance des épaulements internes dans les deux sens.

Daniel

[djetdail]

Le sens de rotation du moteur ne change pas. Ce qui change en revanche c'est que le vilebrequin est tiré ou poussé sur son axe, donc il faut avoir prévu la résistance des épaulements internes dans les deux sens.

Daniel

J'espère que si les ingénieurs ont prévu un mode "reverse", ils ont conçu des paliers et coussinets pour cet usage.

[Bruno33]

De mémoire : le DHC-6, le Pilatus PC-12, l'Embraer 110, le Cessna 208 Grand Caravan, le Quest Kodiak, le Saab 340 ... et probablement d'autres.
Par contre, suivant les appareils j'ai parfois du mal à attribuer un raccourci clavier pour cette commande, pour certains appareils j'ai le slash du pavé numérique, pour d'autres il faut fait une combinaison "maj"+"slash" du clavier alpha. Curieux, mais je n'ai jamais compris pourquoi.

[fabded]

Le Carenado King Air B200 que j'ai beaucoup utilisé à une époque est aussi équipé du "Reverse".