Challenger 650

[acerola]

Bonjour Jacques,

Cela vient de la modélisation particulière de la pression atmosphérique sur cet appareil, qui n'est pas encore compatible avec IVAO (il paraît que si, sur Vatsim). Le staff d'IVAO a prévu d'en tenir compte pour une prochaine mise à jour (le Challenger a besoin d'une donnée encore indisponible). Il y a une option dans le menu utilisateur, à cocher ou à décocher, pour le vol en réseau, mais je n'ai pas constaté de grandes différences. L'écart varie surtout selon l'altitude et les conditions du jour.

Daniel.

Merci Daniel

toujours aussi réactif

Donc, il suffit de patienter.

[JMichel33]

Mon amie m'a offert cet avion sur lequel je bavais depuis un petit moment. Elle est rentrée à Pékin et ne sera pas avec moi à Noël, aussi c'est un peu Noël avant l'heure
L'installation sans aucun souci chez moi et prend en considération le niveau de mémoire de votre carte graphique (moins de 8Go ou +)
Le prix ? C'est toujours trop cher, mais il me semble justifié quand on imagine le boulot de fous furieux que les développeurs ont du fournir pour parvenir à un tel résultat de modélisation, et franchement il y en a pour tous les goûts : le niveau ingénieur avec le mode study level, le niveau jeu de rôle avec les interactions immersives : le FBO (17000 dans le monde, 4000 aux Etats-Unis) -mais tous les vols de la vraie vie ne commencent ils pas par un briefing et le dépôt d'un plan de vol ? Les services au sol avec l'homme chargé du ravitaillement en carburant et qui frappe à la porte, qui s'impatiente même si vous ne lui ouvrez pas (LOL) ?
Quant à la mise en oeuvre, comme suggéré dans l'excellentissime tuto de Graham disponible sur la chaîne Reflected Reality Simulations, elle peut être simplifiée pour ceux qui veulent faire plus simple et accessible, sinon elle prendra après un sérieux apprentissage 25 à 30 minutes... et au départ, vous y passerez comme beaucoup et comme moi plusieurs heures. Et je ne le regrette absolument pas
Dans la vraie vie, combien de temps est-il nécessaire pour maîtriser un avion ? Un pilote certifié A320 passera plusieurs semaines avant de piloter un A350
Et sous X-Plane, on y passe quelques minutes, se rend t'on jamais compte de cela ?
La check list complète du CL650 peut être assistée avec le copilote, que demander de mieux ?
Elle peut se valider par un raccourci clavier ou une touche sur le joystick..
Je suis dessus depuis plusieurs heures, et franchement c'est captivant car d'une logique imparable, et il n'y a aucune prise de tête, quoique, au départ, il faut chercher, l'ergonomie est meilleure grâce aux pop-up qu'il ne faut pas hésiter à mettre en oeuvre

Le seul véritable défaut de cet avion, c'est qu'il vous fait oublier tous les autres, et pour ma part, il comble toutes mes attentes d'un simulateur un peu sérieux proche de la réalité. C'est bien le cas, me semble t'il avec cet avion et c'est un cas unique. Mais c'est vrai que j'ai toujours eu le goût pour les avions un peu plus complexes que les autres, comme le Felis747 ou le Marquise V2, et tiré mon plaisir ainsi. Chacun son truc non ?
Ne ratez pas non plus les vidéos excellentes, bienveillantes et profondément dans l'esprit humble propre à l'aéronautique de Furax84 qu'il consacre à cet avion hors du commun, ce n'est que du bonheur
Bons vols à tous

[Maverick51]

C'est aussi, pour moi, l'avion qui se classe dans mon top 3. Mais, comme tu dis, si tu veux faire les courses dans les règles, en suivant bien les check-lists, il faut être sûr d'avoir un peu de temps devant soi.
Mais quel régal, tant à préparer, qu'à voler.

[djetdail]

Salut

Oui à l'heure actuel c'est le must, nous faisons Birdy.dma et moi même des vols solos pour approfondir les techniques, les systèmes, l'ergonomie de cet avion pour, les soirs d'évents sur Vatsim, nous jeté en cockpit partagé dans la mêlée des vols contrôlés avec des atc surchargés ... que du bonheur.

Prends bien du plaisir.

Pour garder la main au vol manuel, je me fais des petites sorties avec le Beaver.

[JMichel33]

Selon mon point de vue personnel de vieux simmer, ce Hot Start Challenger 650 est absolument extraordinaire
Certes, il vaut son prix. Mais il est totalement justifié.
Combien d'avions avons-nous acheté et dont on ne se sert plus, pour tout un tas de bonnes et de mauvaises raisons, c'est quel argent jeté ?
Ici, on en a vraiment pour son argent
Il y a deux manières de voir les choses avec cet avion : la check-list simple, et la check-list dans le micro micro détail et le pilotage dans les règles, sachant que la question ce n'est pas de savoir ce qui est modélisé, mais ce qui ne l'est pas. Et tout ce qui est réaliste est modélisé ; suivre la chaîne discord du développeur et vous aurez une idée de toute la logique de la conception de cet avion qui ne se compare à aucun autre, tous simulateurs confondus !
Cet avion est un simulateur dans le simulateur... !

Un simple exemple avec la procédure du dégivrage décrite par un pilote professionnel canadien (lien vers la vidéo YT) qui d'ailleurs consacre un tutoriel absolument magnifique pour tous ceux qui veulent appréhender vraiment cet avion au plus proche de ce qu'il est réellement
Un autre exemple avec le fusible H9 (situé derrière le siège du pilote) qui peut vous aider à relancer le gestionnaire de vols pour le cas où votre plan de vol ne conviendrait plus ou parce que le système ne le reconnait pas et le rejette...
Même le son de l'APU est modélisé en fonction de la consommation électrique !

https://youtu.be/kJ1y0L6Bfdg?si=WjAMxEDFE9TlLXsA

Fly Safe

[MarcXP]

Hello,

J'arrive après tout le monde.
Acheté ces appareil il y a 3 semaines.
Téléchargé les docs sur smartcockpit (le 605 est quasi identique)
Une après-midi rien que pour démarrer (méthode APU) mais ça permet de comprendre.
Très intéressant de voir les schémas interactifs (voir les circuits et vannes s'animer pendant le démarrage)

Donner à manger au FMS / Décoller / voler / modifier les FLP en route / passer en mode manuel / atterrir : OK
Ce fut un peu plus long pour l'atterrissage "souple"
Entre-temps, changé de machine, qui me permet d'avoir au minimum 40 FPS minimum avec tous les curseurs à fond et le décor 3D + météo pourrie. (happy enfin)
À propos: Tout content de pouvoir mettre la météo réelle, j'ai continué à faire mes atterrissages d'entrainement dans la direction que je voulais mais ne comprenais pas pourquoi certains étaient "faciles" et d'autres bien trop rapides bien que la vitesse air soit la même... sauf ... pas regardé la direction et la force du vent ... ! 25 kts dans le dos n'est pas pareil que de face

Bref, ma question: Si sur une étape longue, une fois bien stabilisé, sur pilote, j'accélère le temps (MAJ + T) ou que je déplace l'avion à la main (sur la carte XP) je perd totalement le cap et impossible de le reprendre en pilote auto. Affichage HDG en rouge sur le PFD et encadré sur le HUD: plus d'affichage du cap.
J'ai pensé que pour la véracité de la simu il mets un IRS dans les choux. J'ai essayé de passer sur l'IRS 3 mais non.
Ni HDG ni NAV ne sont activables.
Je peux toujours le piloter en mode RAW mais tout en manuel (plus de cap, sauf le petit compas en haut)
Comment faites vous pour abréger les étapes longues ? est-ce possible ?

PS.
- L'Xtouch mini avec le profil fourni dans les exemples fonctionne fort bien avec cet avion.
- LittleNavMap a été mis à jour ce matin en 3.04

[Birdy.dma]

Salut MarkXP,

Je n'ai jamais utilisé ces fonctions sous XP, et ne connais pas les raccourcis clavier. Ce que je sais:

"Time acceleration" est supporté par le Challenger, "Speed acceleration" ne l'est pas et met les IRS dans les choux.

Vérifie bien tes raccourcis clavier dans le Keys.prf.

[MarcXP]

Salut Birdy.dma,

OK.

Donc j'ai pu rechercher avec ça et trouvé les précisions sur les deux modes.

https://forums.x-pilot.com/forums/topic/27627-ground-speedsim-acceleration/

Effectivement:

• ALT + T : Ground speed accélération (affiche: x2, x4, x8, x16) et ça casse tout Ca fonctionne très bien avec les autres avions à condition d'être bien stabilisé.
• CTRL + T : Time accélération (affiche « < 2.0 time-speed, as far as your PC can run with these rendering options > » (dixit) Ca va de 1.1 à 2. Ca n'accélère pas beaucoup le temps avec ça une transatlantique va durer entre 3 et 6 H. Bon, je vais faire plusieurs étapes (ou mettre sur pause et mettre le PC en veille prolongée. Ca marche aussi)

Merci

[JMichel33]

Il est possible de poser toutes les questions possibles au développeur sur sa chaîne discord
On peut imaginer d'ailleurs sa réponse à cette question à l'aune des autres réponses qu'il a pu déjà faire : "Si cela n'existe pas IRL, je ne le modéliserai pas !"
A titre d'exemple, il n'est pas possible de démarrer cet avion "moteurs tournant" parce que IRL cela n'existe pas. A titre personnel, j'adhère à ce genre de valeurs
Du coup, je confirme que les fonctions de Jump ou d'accélération du temps sont catastrophiques sur le Challenger 650, et si une transocéanique dure 6 heures, cela en durera autant dans la simulation
Le développeur, sur sa chaîne YouTube fait une vidéo de 7 heures, parce que le vol qu'il réalise en fait autant. J'adore ce genre de fou furieux !

En revanche, une transocéanique n'est pas irréalisable en faisant des escales comme ces périples entre les USA et la Chine qui existaient il n'y a pas si longtemps, enfin au Siècle dernier tout de même, du temps où le GPS n'existait pas et ici San Francisco => Hong Kong dure la semaine !
Fly Safe !

[MarcXP]

Hello,

Entre-temps, j'ai trouvé deux solutions sur le forum de support x-aviation (forum souvent en panne hélas...)
Effectivement, le déplacement accéléré met les IRS dans les choux, mais on peut y remédier de deux manières:

• Dans l'un des menus du Challenger / Study, il y a une option en dernier (de mémoire) pour réaligner les IRS rapidement.
• Il est possible (comme dans la réalité) de réaligner les les IRS (en vol) au passage sur un point connu (comme tout récepteur de position: je faisais déjà ça en bateau dans les années 90' avec le DECCA). Pour cela, on se dirige manuellement (ou par exemple en mode HDG, même si on n'a plus d'affichage) sur une route d'intersection avec le FPL prévu. À l'intersection, on passe par le CDU pour réaligner les IRS sur le point GPS.

Je n'ai pas encore testé (je vais le faire) et pas conservé la page (j'aurais dû)

Le démarrage systématique Cold and dark n’est pas gênant: après 3 semaines, je suis prêt plus vite que le temps d'initialisation des IRS (7 minutes) même en remplissant le plan de vol entièrement au clavier du CDU (je prépare avec LNM mais je rentre au clavier). Du coup j’attends en regardant le MFD qui me dit de ne pas bouger l'avion car les IRS ne sont pas encore prêts

PS. En mode temps accéléré (CTRL + T) jusqu'où vas-tu ? de mon côté pas plus que 2. J'aimerais savoir si c'est ma config ou si c'est XP ?


J'ai fais (virtuellement) plusieurs transatlantiques avec de petits avions, via l’Écosse, l’Islande, le Groenland, le Canada ou St Pierre et Miquelon. La distance la plus longue est de 2000 km. Par contre pas encore en transpacifique car, hors passage par le nord, le passage par Hawai fait 4000 km, donc au moins 4 ou 5 heures en réel.


Edit: en attendant que le forum remarche, voici le lien et la réponse.

https://forums.x-pilot.com/forums/topic/22314-irs-is-no-longer-aligned-in-flight-for-whatever-reason/

« To avoid this:
Do not use groundspeed acceleration
Do not drag the airplane around using the map after the avionics is powered on
To reset alignment on the IRSes, we need to use a debug menu. Select Challenger 650 > Study > INS > Realign IRUs Immediately and confirm »

Mais si vous validez il vous laisse encore une chance
« Align IRUs Immediately
Are you sure ?
You are about to do something very unrealistic and lame.
And you wouldn't want to be called lame, would you ? »

Je n'ai pas noté la deuxième solution.

Edit 2: méthode 1 testée : OK donc on peut se faire un déplacement jusqu'à x16 et continuer (Alt + T)
Bon, on triche un peu, mais regarder l'horizon sous pilote pendant 6 heures n'apporte rien à l'apprentissage.
Reste à tester la deuxième méthode (CDU)

[JMichel33]

Oui MarcXP IRL c'est en réinitialisant le fusible alimentant la centrale inertielle d'une part, et d'autre part le système GPS. Mais rien ne dit que cela fonctionnera.
Je l'ai fait pour réinitialiser une fois le plan de vol (fusible H9 mais à vérifier car je n'ai pas le panneau sous les yeux, situé derrière le pilote) et cela a fonctionné par chance on va dire

Si tout cela est en panne, il n'y a plus qu'avec les instruments de secours. Mais franchement ce n'est pas du tout du tout évident !
Falcon Eye dans cette vidéo consacrée à la navigation dans des conditions complètement dégradées explique la procédure
Ses tutos sont extraordinairement bien faits et s'il ne publie plus grand chose, j'imagine que son métier de pilote de Falcon ne lui en laisse guère le temps

https://youtu.be/w9p-t_vDwVI?si=9Ej9rwb9RlCBI0uN

En mode accéléré, je ne me rappelle plus la seule fois où j'ai essayé, mais l'avion s'est retrouvé dans l'eau alors que j'étais sensé être au FL380, et je n'ai pas insisté
Sur Toliss le jump fonctionne correctement à condition d'être en croisière et stabilisé, de même que de rappeler une situation enregistrée

[hawkertempest]

Moi les vols intercontinentaux je les lance le soir avant de me coucher et je les reprends le matin ( ou je mets en pause pour le soir). Hélas il faut renoncer au réalisme del'ATC et aux économies d'électricité...
A Lire : En Indonésie, les deux pilotes d’un Airbus A320 s’endorment en même temps en plein vol

[MarcXP]

Oui, je l'ai fait aussi: mettre XP en pause puis le PC en veille (prolongée), ça fonctionne très bien à l'exception de l'horloge... mais comme les temps entre deux WPT sont donnés en ETE et pas ETA ça ne perturbe pas trop le vol lui-même

[JMichel33]

MarcXP et hawkertempest Oui je veux bien vous croire, ceci pour des avions modernes qui ont un GPS et une gestion automatique du carburant
Sur des avions classiques genre le Felis747 "Classic" non seulement les centrales inertielles se dérèglent tant que si vous n'en faites pas cas, vous vous retrouverez très loin de votre destination finale
5° ce qui n'est a priori pas grand chose sur 20nm, sur 3200nm qui doit être je crois la distance entre Paris et New York, surtout si le vent se met de la partie, cela peut faire beaucoup !
C'est me semble t'il arrivé à un avion de ligne brésilien où les pilotes durant tout le vol écoutaient la retransmission d'un match de foot, ont totalement oublié la navigation pendant tout le match, et se sont retrouvés complètement perdus au milieu de la forêt amazonienne et ont fini à court de carburant par se crasher avec aucun survivant
Mais il y a aussi et surtout la gestion du carburant qui reste manuelle sur ces avions classiques ! A condition de suivre la procédure évidemment en simulation rien n'y oblige, et elle n'est pas nécessairement simple en plus ! Notamment sur les transferts de carburant. Moi cela me plait, et chacun trouve son plaisir comme il l'entend
Même un MD-11 gros porteur pour des longues distances, a priori de nuit, exige d'être un peu surveillé pendant le vol. A vrai dire, comme je suis retraité et que j'ai une nature à peu dormir, j'apprécie vraiment les ambiances la nuit : café et barres de céréales ! Ahahaha
Sinon, je suis totalement d'accord avec la solution que tu proposes Marc, compte tenu que cela reste de la simulation, sachant que IRL les pilotes pointent les heures de passage aux waypoints par rapport à l'horaire prévu, et même en créent des waypoints fictifs lorsque 2 waypoints sont trop distants, pour contrôler la consommation en carburant pour détecter une fuite éventuelle et la totalité des systèmes : hydraulique, électrique et bleed, ceci ayant une importance vitale
Enfin, il y a aussi la météo, mais je ne vous apprendrais rien que vous ne sachiez déjà

[hawkertempest]

ne pas s'endormir et dire aux hôtesses qui apportent les plateaux repas de faire attention à ne pas appuyer par inadvertance sur les boutons de réglage électriques du siège du commandant! .. bon désolé pour le hors sujet...