Question diverses, création

[BogeyJammer]

Salut tout le monde :partytime:

Je suis en train de préparer un projet perso sur la base d'un vieil intercepteur:



En gros je garde l'apparence, la géométrie, les caractéristiques et les performances, puis je le "civilise" et le customise à ma sauce.

Mais bon j'ai quelques points d'interrogations sur mon passage:

1. les polaires du profil d'aile original ne semblent pas êtres disponibles, je dois en trouver un autre. Si je connais les dimensions de l'aile, et les coefficients de portance et de traînée à atteindre, est-il possible de trouver facilement un profil adéquat?[/*:m:c7vyapy5]
2. Si oui, existe-il une technique qui facilite la vie? sachant que j'ai commencé à étudier l'aéro que ce week-end[/*:m:c7vyapy5]
3. Un profil NACA série 6 serait un bon choix?[/*:m:c7vyapy5]
4. J'ai des doutes sur la façon dont je dois modéliser les entrées d'air. Elles sont rectangulaires et comportent des pièges à couche limite à modéliser absolument. Existe-il un truc pour les faire proprement et fidèlement dans plane-maker? ou suis-je quasi obligé de faire tout le fuselage dans le cockpit object?
   
   [/*:m:c7vyapy5]
5. question stupide: le "body coeff of drag" dans plane-maker, c'est un Cx ou un SCx??[/*:m:c7vyapy5]
6. Est-ce que x-plane simule la traînée induite?[/*:m:c7vyapy5]
7. Si oui, devrais-je utiliser cette formule?:
   
   (avec lambda-a l'allongement de l'aile)[/*:m:c7vyapy5]
8. mais si cette formule n'est pas bidon, que représente le 2??[/*:m:c7vyapy5]
9. à tout hasard, quelqu'un aurait une idée sur la traînée générée par ce type d'avion?[/*:m:c7vyapy5]
10. À propos des moteurs, je ne m'y connais pas beaucoup, je ne sais pas régler "l'altitude critique" pour le réacteur. C'est pas le genre d'info facile à trouver.. y-a t-il un ordre de grandeur connu? Est-ce qu'un réacteur de combat des années 70 sait vraiment compenser le manque de pression jusqu'à une certaine altitude?[/*:m:c7vyapy5]
11. Est-il possible d'éditer les fichiers acf "à la main" pour régler les textures pile-poil, ou faire des symétries parfaites?[/*:m:c7vyapy5]

Voilà, j'aurai sûrement d'autres questions, mais il faut d'abord que je réponde à celles-là pour continuer..

[fasm]

1 facilement ? cela dépend de tes compétences et de tes ressources (bibliothèque aéro etc...) en tous cas c'est possible mais de toutes façon se sera une estimation plus ou moins heureuse et réaliste. Pour une même portance à surface données tu peux avoir des ecarts considérable de traines. Le seul hic dans ton cas c'est qu'au dessus de mach 1 X-Plane n'est plus du tout fiable n'y réaliste...
2 oui prendre un profil voisin (super laminaire extra plat il y en a dans la dossier airfoil d'xplane) pour ce type d'avion qui vole à mach 2+
L'aérodynamique c'est très intéressant mais comme toutes les sciences un peu 'hardues' il faut un peu de temps pour en maitriser les arcanes
3 oui mais cela dépend des chiffres qui suivent
4 pour ce qui est des couches laminaires sur le 'fuselage' oublie, x-plane ne prend en compte qu'une vague forme pour calculer trainee et portance du fuselage mais malheureusement cette vague forme va énormément influencer les possibilité d'atteindre des machs élevés... par exemple tout 'misc objet' ajouté au fuselage va énormément pénaliser les perfs (sans raisons satisfaisantes).
-donc côté esthétique vaut mieux passer par des 3D objects (cela dépend du niveau de detail que tu recherches bien sur), côté aéro, vaut mieux simplifier au max les formes dans plane maker et particulièrement le fuselage.
5 sorte de Cx qui tourne plutôt vers un coef 'état de surface'
6 il me semble mais de façon très simplifié pour ce qui est du fuselage. Pour ce qui est de l'aile c'est plus réaliste car on utilise en général des données (polaires) connus.
7 pour faire quel genre de calcul ? c'est x-plane (et son interprétateur de polaires) qui se charge de calculer tout cela et qui en déduit portance, trainee. Tu lui donne un polaire (dans PlaneMaker) que tu connais ou que tu as calculé via javafoil par ex (à l'aide de coordonnées de profil connues) et lui les digères avec les paramètre d'aérologie, la forme du fuselage, ta trajectoire etc... et il en sort un modèle de vol
8 le 2 veut dire que l'aile a un allongement qui n'est pas infini, Czpolaire est une valeur théorique 'absolue' dans le cas d'un allongement infini.
9 moi, aucune
10 compenser... le réacteur a été étudié pour des config de vol spécifique, croisière à tel alt, vol supersonique à tel alt etc... l'alt critique veut dire qu'à cette altitude là pression de l'air absorbée est = à la pression de l'air au niveau de la mer. Je ne sais pas trop quel sont les ordres de grandeur pour les réacteur désolés. Pour un moteur a piston compressé cela peut aller jusqu'à FL200. J'imagine que pour les réacteurs cela doit être beaucoup plus. Les spécialistes répondront.
Un autre moyen de le savoir est d'ouvrir des appareils similaires dans Plane-Maker (un peu de reverse ingeniering)
11 a la main je ne pense pas mais dans Plane-Maker oui :
Expert / visual texture region


voila un rapide apercu que les dassault boys pourront complèter beaucoup plus précisement.
Juste pour revenir sur un point important, au-dela de Mach1 x-plane est un peu à la ramasse, disons que ce n'est pas le domaine ou il est le plus precis/efficace, il faut dire que pour un logiciel grand public modéliser des phénomènes très complex n'est pas évident...

bon courage

[angegoth]

bonjour je vole beaucoup avec l'alphajet dans xp et je travail dessus dans la vrai vie
le gadjet xp n'a pas de pieges a couches limites poutant il reagis de la meme façon a la vrille
a toi de voire
au fait c'est quoi le nom de cet avion?

[BogeyJammer]

Merci bien pour ces éclaircissements, je vais déjà pouvoir m'occuper du visuel et en parallèle continuer à étudier l'aéro.

Le fait qu'X-plane se débrouille pour la trainée induite m'arrange. Je ferai au minimum le fuselage en cockpit object

c'est parti!

Au sujet des pièges à couche limite, je parlais du décalage entre le fuselage et l'entrée d'air. Il semble que l'alpha-jet en est doté lui aussi. Angegoth tu pensais à des dispositifs sur l'aile?

A part ça il s'agit du Su-15 version TM

[angegoth]

oui oui ont parle bien de la meme chose sur le vrai gadjet il fond 5cm~ ,si ca peux t'aider

[BogeyJammer]

ça avance

WIP :D

et bien je croyais pas que j'arriverais à un tel résultat alors que c'est le tout premier avion que je modélise dans Blender. Comme quoi de bons plans et une bonne documentation permet d'avancer les doigts dans le nez 8)

[spok]

y a t'il un TB9 sur x-plane ?

actuellement sur FS2004
je n'ai pas encore fait mon choix entre FSX et x-plane
apres 3heures mini sur les forums mon choix se tourne vers xplane
mais peut t'on trouver le tocata TB9 comme avion ?
ou peut t'on le creer (facilement)??

[Chouchou2570]

Superbe modélisation !