Modification des ailes dans Plane Maker !

[Daniel65]

Bonjour.

Une question sur une aile dans Plane Maker.

Je retouche le Super Etendard de Jacques Brault, avec son autorisation pour un partage limité.
J’ai modifié l’aile de l’avion, ainsi, ce dernier vole beaucoup mieux !
J’ai du augmenté l’angle d’incidence des ailes qui au départ était a 0, je l’ai mis a 2.5 !
Mais, il fallait s’y attendre, le train arrière, quant t’il est a l’intérieur, apparait légèrement sur le dos des ailes ! C’est bien sur cohérent !
Je me suis dit alors « pourquoi ne pas épaissir très légèrement l’aile » …pas très bien, je le sais …mais je pourrais ainsi cacher le train !
Voir les images du problème ! http://d.anere.free.fr/page40a.html

Si quelqu’un a des idées ou critiques ….Mais sachant aussi que je suis assez incompétent …et ne maitrise pas plane maker !

Merci d’avance.

[beber]

En fait, il faudrait que tu diminues l'angle de rentrée du train ou bien que tu raccourcisses un peu la longueur de la jambe de train, voir même que tu descendes en même temps un peut l'accroche du train (ou un peu tout ça à la fois).

Pour tout ces réglages c'est le menu "standar/landing gear" (of course !)
Pour la longueur c'est le champ "leg length"
pour l'angle total de rotation c'est le champ "lat angle retracted"
et pour la hauteur d'attache c'est "vert arm"

Tu bidouilles là dedans jusqu'à ce que ça marche...

C'est une bonne idée de t'être mis sur ce modèle car le Super Etendar de Jacques a besoin d'un gros coup de main pour avoir un comportement correct ...

N'oublie pas que le réglage du centre de gravité, si il peut s'avérer long et fastidieux est hyper important (sans lui, point de salut)

Bertrand

[andertal]

Bonjour Daniel65,
alors pour épaissir l'aile, tu rajoute un peu de farine ou bien de flocon de pomme de terre.... euuu non c'est pas ça attent......
ha ba oui, pour épaissir l'aile une seule solution a ma connaissance, allonger la corde ... pas cool hein ? mais c'est bien là un de mes problèmes sur le laté 631, d'où un passage obligatoir par un objet.
bon pour ton problème, essais peut etre de faire tourné la train lorsqu'il rentre, histoir de le mettre dans l'axe de l'aile ... ouai je te vois venir, et comment que je le fait tourner ? bin euuu la je sais plus faudrais que je r'ouvre mon planemaker pour te dire, pit etre que si ta pas trouver d'ici là je me remet dessus, mais sans doute pas ce soir :p


andertal


EDIT : bin voila, le temps de taper mon message et tu as déjà une autre réponse

[Sim-Air]

Autre solution pour épaissir l'aile : tu ouvres les profils de ton aile avec Airfoil-Maker et tu changes la valeur dans la case Thickness. Exemple : une valeur de 0,120 correspond à un profil de 12% d'épaisseur relative, c'est à dire que l'épaisseur de l'épaisseur du profil fait 12% de la corde de l'aile (si je me trompe pas...)

[Daniel65]

Merci pour vos réponses !
Très intéressant tout ca ! Surtout ta première solution andertal ….rooo !!!
Je vais bucher tout ca ce soir, tranquillement …

[shamalouni]

STOP :!:

je viens de voir le dossier airfoils du super etendard de J. B.
les profils (épaisseur) ne sont pas justes. il affiche 7,5% à l'emplanture et 5,5 en bout d'aile.

la valeur varie de 6% à l'emplanture (root) à 5% en bout d'aile (tip).
c'est donc encore plus fin !!!
il faut que tu mettes ces valeurs-là

pour rectifier cela, sim-air t'a donné la réponse

ensuite il affiche un dièdre de -2,2°
il est (sauf erreur) de -3,3° en fait

Sans entrer dans un de mes proverbes préféré "tout rentre dans tout.... c'est une question de force" :
la solution est celle qui est préconisait par béber. il faut que tu ajustes le train. Il n'y a pas de raisons pour que tu n'y arrives pas, ça va rentrer !

[Daniel65]

Oui j'avais vu que les ailes n'étaient pas justes du tout !
Je vais voir avec les valeurs de shamalouni .
J'ai augmenté l'épaisseur de l'aile avec Airfoil-Makker, mais ce n'est pas bon....trop fantaisiste, c’est dommage, car le problème du train était résolu …

[Daniel_L]

Il est possible de prendre le problème par l'autre bout : l'épaisseur des roues est-elle trop importante ou pas ?

Daniel

[Daniel65]

Elles semblent correctes …mais c’est une bonne remarque en effet !

En fait le train est moche ! Il faudrait le refaire entièrement …donc je ne vais pas rester sur ce problème très longtemps .je ferai plus tard quelques tentatives de conception 3D !

Mais je crois que le problème du train est quand même résolu maintenant …..
Merci pour la remarque.

[Daniel65]

Bonjour !

J’avance doucement !
Le train est caché dans l’aile désormais …plus de soucis a ce niveau, mais je vais voir plus tard, de refaire un train 3D acceptable car l’original n’est pas beau !
Enfin si j’y arrive !

J’ai retouché les airfoils …. Ailes plus fines et cette fois le Super Étendard apponte a 135 Kts, presque la vitesse normale pour c’est avion c’est-à-dire < 128 kts d’après ce que j’ai vu sur le Web .

Les paramètres de Schamalouni ont étaient les bienvenus !
Je continue donc ….tranquillement !

Merci a vous messieurs.

[Daniel65]

Bon les choses avances lentement !

Le modèle de vol s'amméliore !
Vitesse, altitude, consommation ..... etc ...

Une petite vidéo courte ici : http://d.anere.free.fr/page41a.html

[novalpha]

C'est marrant tous ces commentaires négatifs sur le Super Etendard de Jacques...
C'est vrai qu'il n'est pas spécialement fignolé au niveau présentation, mais son comportement ressemble vaiment à ce que j'ai pu en lire ici et là, et surtout en entendre de la bouche d'un pilote de la Navale de passage à LFOT pendant mon service : (je cite de mémoire)

"Impossible de décoller sans un max de trim, même à la catapulte... un bonheur une fois en l'air après 250 noeuds...un cauchemar à maintenir à basse vitesse...Les appontages, c'est vraiment trapu...pire que les Corsair!"

Cela dit, si tu souhaites le publier (avec l'autorisation de Jacques), ça m'intéresse beaucoup : j'adore cet avion!

D'une façon générale, je trouve les chasseurs scandaleusement faciles à piloter dans X-Plane! ça ne peut pas être aussi facile! :roll:

[Daniel65]

Le super étendard est réputé difficile au pilotage, et qui plus est a l’appontage !
Cependant celui-ci apponte à 125 kts environ. Celui de JB ne tient plus le palier à 170 kts, Trim incliné a fond et plein volets, ce qui rend presque hasardeux un tel exercice….

L’altitude de 51.700 ft que j’ai atteints avec un quart de plein en configuration lisse, est un peu grande ….et la vitesse est presque bonne ! Loin de moi l’idée de critiquer le modèle original, car je suis bien incapable de concevoir un avion en partant de rien.

Voilà ou j’en suis : http://d.anere.free.fr/page40a.html