Approche RNAV EKRK

[jfk75]

Bonsoir à tous,
Je suis sur une approche RNAV à l'aéroport de Copenhague avec un A320 Toliss.
Comme indiqué à la fois sur le PFD, sur MCDU et, comme indiqué sur la carte d'approche, je m'attends à ce que mon avion tourne à gauche au point 13THR puis passe le point RK292, puis RK291 pour atterrir sur la piste 29.
Or, à ma grande surprise, l'avion file tout droit, passe le point 13THR puis le point RK291 et enfin le point RK292 avant de revenir vers la piste..
Du coup, j'ai été obligé de reprendre la main juste après le point 13THR.

Pourquoi l'avion réagit-il de cette manière ?
Est-ce que c'est la procédure normale dans cette situation ?

[MortyMars]

Salut jfk75,

Mon intervention va certainement faire réagir les vrais spécialistes, mais à titre tout à fait personnel certaines choses m'interpellent :

• pourquoi choisir la RNAV29 en venant par le cap 110°, c'est à dire à contresens ?
  il existe une RNAV11 plus appropriée à mon avis à ton cas de plan de vol
• si tu as un quelconque impératif pour cette piste, il me semble que tu devrais ajouter en amont une transition par NUSMO ou SOTAS te permettant de te décaler latéralement de la piste, ce qui permettra à l'appareil de réaliser (à vitesse réduite) ce que tu lui demandes
• enfin, pense bien à respecter les altitudes indiquées pour que l'avion accroche l'approche...

[jfk75]

Salut jfk75,

Mon intervention va certainement faire réagir les vrais spécialistes, mais à titre tout à fait personnel certaines choses m'interpellent :

• pourquoi choisir la RNAV29 en venant par le cap 110°, c'est à dire à contresens ?
  il existe une RNAV11 plus appropriée à mon avis à ton cas de plan de vol
• si tu as un quelconque impératif pour cette piste, il me semble que tu devrais ajouter en amont une transition par NUSMO ou SOTAS te permettant de te décaler latéralement de la piste, ce qui permettra à l'appareil de réaliser (à vitesse réduite) ce que tu lui demandes
• enfin, pense bien à respecter les altitudes indiquées pour que l'avion accroche l'approche...

Merci MortyMars de t’être penché sur mon questionnement.
À ta première question, je réponds que le plan de vol que m’a indiqué SimBrief m’indique la piste 29, d’autant que le vent vient du 211.
S’agissant de la transition, lorsque je rentre la piste d’atterrissage, le FCU ne me propose aucune transition mais un Direct de je ne sais plus quel point (je ne suis plus devant mon ordinateur).
Concernant les altitudes indiquées, après avoir repris la main pour tourner dans le bon sens et après avoir rejoint le point RK292, l’avion les a bien respectées .

[MortyMars]

jfk75,

Tu viens de où pour arriver par le 110 ?

[jfk75]

jfk75,

Tu viens de où pour arriver par le 110 ?

Si c’est de mon aéroport de départ dont tu parles, c’est LEMD (Madrid Barajas).

[MortyMars]

je pensais au point précédent ton approche

[MarcXP]

Suis que débutant en liner, mais je vois des choses bizarres:

• La route qui passe à la verticale de la piste pour ensuite faire un 360°
• Passage de FL114 à 3920 pieds en seulement 13 MN (possible ?)
• Vitesse prévue 250 nds à 3920 ft ! (interdit en dessous de 15000 ft je crois?)
• Puis freinage à 153 nds en seulement 8 MN (possible?)
• RK392 calculé à 3900 ft (contre 2000 prévu) 2x trop haut
• Possibilité d'oubli d'appuyer sur le bouton d'approche ?
• Approche refusée par le FMS car trop vite, trop haut ?
• Le PFD ne devrait-il pas afficher FINAL APP et non plus RNAV une fois le dernier WP passé ?
• Que dit la page PROG après le passage du dernier WP ?

Je testerai demain pour voir ce que propose LNM.
Tu avais entré: LEMD - EKRK FL114 (vent au 211 à l'arrivée) ?
Tu peux nous mettre le plan de vol proposé par Sim ?

[jfk75]

MortyMars et MarcXP
Je vous réponds demain lorsque je serai devant mon ordinateur.
Bonne soirée et merci de vous intéresser au problème.

[MortyMars]

Salut jfk75,

Sachant que les concepteurs de plans de vol (simbrief ou autres) ne se perdent pas dans des détails d'approche, c'est à toi d'indiquer ce que tu souhaites.

Voilà pour ma part ce que j'aurais sans doute fait en venant du 110 pour me poser en RNAV sur la piste 29

ARRIVAL pour le choix de la procédure d'atterrissage à EKRK



RNV29 : c'est l'approche RNAV souhaitée



NO STAR puisqu'aucune n'est proposée



SOTAS : c'est la transition (choisie dans Little Navmap) que l'on souhaite atteindre pour faciliter le demi tour nécessaire à l'alignement
NUSMO aurait convenu également



NONE car pas de transition (au sens MCDU) proposée



INSERT pour valider la saisie



Voila le détail de l'approche RNAV29 par SOTAS, puis RK292
Noter qu'il faut arriver sur SOTAS à 3670 pieds (ou légèrement moins)



Suite ....




Voila ce que ça donne en termes de trajectoire



Bon vol

[Rafalec]

jfk75 il ne faut pas prendre pour argent comptant ce que propose Simbrief notamment pour les pistes assignées et donc les sid et star.
Pour ma part je vérifie toujours le metar de mes aéroports ( metar-taf) ce qui me permet de confirmer ou modifier ce que propose Simbrief.
Et je jette aussi un coup d'oeil dans Flightradar24 pour confirmer les pistes en service.

[jfk75]

Voici le plan de vol que me propose Simbrief :
LEMD/36L N0460F340 SIE2N SIE DCT DGO DCT CNA/N0458F360 DCT TUPAR DCT ANG DCT ARDOD DCT EVX DCT CMB/N0461F370 DCT SPY DCT BEDUM DCT DHE DCT TALSA DCT TNO DCT EKRK/29

MortyMars En regardant les copies d'écran que tu as envoyées, je pense que mon erreur vient du fait que, comme le plan de vol ne me propose pas de STAR, je n'ai pas cherché plus loin et validé mon Plan de vol tel quel.
Je vois que, dans ce cas, tu cliques sur NO Star ce qui modifie notablement la suite des opérations car, du coup, je n'ai pas de VIA affichée.
Je vais donc, à l'avenir suivre cette procédure.

Rafalec Je vérifie les vents soit par le site https://metar-taf.com/fr/ soit en ouvrant la carte d'x-plane et en regardant ce que donnent les détails de l'aéroport à l'arrivée (un peu plus compliqué parce qu'en cas de différence avec le plan de Simbrief, je dois modifier les données dans le FCU).

En tout cas, merci à vous deux. J'ai encore appris quelque chose qui me sera bien utile pour mes prochains vols.

Dès que j'effectue à nouveau ce vol, je vous tiens au courant.

[MarcXP]

En cliquant avec le bouton droit sur l'AD d'arrivée dans LNM et en sélectionnant l'onglet météo, tu aura:

• Le vent (direction et force)
• La pression atmosphérique (en hPa et inHg)
• La température
• La visibilité
• La liste des meilleurs pistes en service (longueur et vent)
• etc

Et ceci soit en météo réelle, soit avec la météo générée par XP (ce qui est utile pour reconstituer la même situation)

[jfk75]

MarcXP Désolé mais je n'ai pas compris ce que tu m'indiques. Que veux-tu dire par : AD d'arrivée dans LNM ?

[MarcXP]

(AD) L'aéroport d'arrivée en utilisant (LNM) LittleNavMap

[jojo64]

Ce genre d'approche n'a rien d'anormal, c'est une procédure d'inversion.
Ca consiste à remonter la piste à contre sens, s'éloigner d'une distance précise, et faire un demi tour (par la droite ou gauche) pour s'aligner.
En général, on le fait en circling, avec un chrono et un DME.