RA16.3C3 vous connaissez ?

[Spock1]

je suis a la recherche du profil d'aile RA16.3C3
ou bien s'il n'existe pas pour x-plane pouvez vous me dire quel est le profil qui lui ressemble le plus

je ne peut pas utiliser Airfoil-Maker car je n'ai aucune données sur ce profil
selon le wiki on peut créer ces données avec X-foil, si on a la forme du profil ( je peux l'avoir )
mais je n'ai même pas pu trouver l'exécutable de X-foil (pour vista)

merci d'avance pour votre aide.

[Daniel_L]

Il y a un TB en préparation ?

Je ne connais pas ce profil. Il faudrait voir à quoi il ressemble pour essayer de trouver un équivalent (épaisseur relative, cambrure,...) en profil NACA par exemple.

Daniel

[andertal]

X-Foil étant sous forme de ligne de commande, il est peu être possible qu'il fonctionne dans sa version de base sous vista... m'enfin avec vista je me méfis ;)

mais si tu as une image de ce profile....

andertal

[Spock1]

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voici le profil d'aile RA16.3C3



.

au début j'était sur que le profil NACA 2412 n'était pas du tout le bon car l'avion planait beaucoup trop,
puis, j'ai lu dans le manuel du tb9 que l'aile a une incidence de 3 degrés, j'ai donc appliqué cette angle dans plane maker (sur toute la longueur de l'aile) j'ai été très surpris par les conséquences de seulement 3°, depuis l'avion se comporte beaucoup mieux
néanmoins, pouvez vous me dire si ce profil ressemble au NACA 2412 ?


MERCI

[Daniel_L]

Pour aller voir quel avion utilise quel profil, c'est là :

http://www.ae.uiuc.edu/m-selig/ads/aircraft.html The Incomplete Guide to Airfoil Usage

Pour les coordonnées des profils et des images de la plupart d'entre eux, c'est là :

http://www.ae.uiuc.edu/m-selig/ads/coord_database.html UIUC Airfoil Coordinates Database - Version 2.0 (over 1550 airfoils)

Ce n'est probablement pas un NACA 2412 qui n'est pas assez épais. Le 16 de RA 16 doit probablement être l'épaisseur relative (16%) ce que tu dois pouvoir mesurer sur ton relevé. 21 cm / 124.5 cm = 0,168 donc même plus proche de 17 %

Daniel

[Daniel_L]

J'ai trouvé une vue d'ensemble des profils NACA en bas de cette page :

http://www.hq.nasa.gov/office/aero/docs/rpt460/airfoils.htm

Daniel

[kristo]

J'utilise xfoil 6.96 avec vista, j'ai pas de soucis.

Sur le site xfoil, j'ai choisi Xfoil 6.96 executable for Win32, j'ai vu qu'il y a maintenant un 6.97 mais je n'ai pas testé.

Il n'y a pas d'installation à faire, j'ai juste dézippé l'ensemble dans un dossier de mon projet (ce n'est donc pas dans "programmes")

J'ai mis xfoil.exe en mode compatibilité pour Windows XP service pack 2 (et je ne sais plus pour quelle raison, j'ai coché "utiliser ce programme en tant qu'administrateur"), ces deux paramètres sont accessibles par clic droit sur l'icone de xfoil.exe, propriétés, onglet "compatibilité".

Pour le lancer, c'est un peu déroutant, car l'exe ne se trouve pas dans la racine du dossier, mais dans le dossier "bin".

L'utilisation nécessite une certaine accoutumance, parce qu'elle est en mode texte, et qu'elle se base sur deux fenêtres, une où on tape les commandes et l'autre qui sert d'affichage.

Quand on vient de charger un profil, il faut demander son affichage, et parfois la fenêtre reste noire, pas de panique, un simple "U" (pour "unzoom) force l'affichage.

Les fenêtres sont sensible au survol par la souris, ça oblige à les mettre côte-à-côte, ou a laisser visible la ligne de commande.

Voilà pour Xfoil sous vista. Maintenant, il existe aussi Javafoil, qu'on peut trouver là :
http://www.mh-aerotools.de/airfoils/index.htm où on voit bien qu'il est typé "modélisme"
http://www.mh-aerotools.de/airfoils/javafoil.htm

Je le trouve plus convivial, parce qu'il ressemble à un logiciel classique, et qu'il a un générateur de profils (dont naca) plus étendu que celui de XFoil.

Et je viens de voir qu'il possédait un format de sortie directement au format Airfoil-Maker 8, j'ai testé très rapidement, l'afl est bien lisible par Airfoil-Maker, mais je doute qu'il soit modifiable. Enfin, c'est à voir.

Je ne te cacherai pas que, tant pour X-Foil que pour JavaFoil, je nage un peu, et que je prend les résultats obtenus "sous toutes réserves". A lire la doc, j'ai le sentiment que les auteurs partaient du principe que l'utilisateur sait ce qu'il fait, ce ne sont donc pas des logiciels pour apprendre.

Un autre point négatif, c'est qu'ils ne sont pas conçus pour des reynolds élevés, donc ne s'appliquent qu'à des modèles réduits ou des avions petits ou lents (au delà d'un Re d'une dizaine de milions, Xfoil évoque des problèmes de convergence, et javafoil affiche des courbes en dent de scie).

Ce problème de dents de scie me fait préférer un travail manuel dans Airfoil-Maker plutot qu'une importation automatique

Voilà, un point de vue...

[Spock1]

merci beaucoup Daniel_L et Kristo pour les renseignements


javafoil me plait beaucoup, seulement je ne sais pas comment importer les donnée dans un fichier .afl
en ouvrant avec un éditeur de texte, il y a pas seulement des chiffres :

900 version
1234 device type code
3.10000 0.12000 0.75000 0.1020 etc ....

en plus, je ne sais même pas se que c'est des reynolds, donc pour éviter de faire n'importe quoi je vais utiliser une aile qui existe déjà en attendant qu'un étudiant universitaire s'amuse a créer des fichier .afl pour x-plane,
ou bien qu'un expert explique tous les paramètres de Airfoil-Maker et un exemple de création d'aile EN FRANCAIS.

[Chouchou2570]

Une page assez technique mais très intéressante sur les caractéristiques d'un profil d'aile :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Profil_(a%C3%A9ronautique)

Olivier

[kristo]

Un nombre de Reynolds, c'est juste la multiplication d'une longueur, d'une vitesse, et d'une constante(*), et surtout signe avant-coureur de tempête cérébrale :D

en ouvrant avec un éditeur de texte, il y a pas seulement des chiffres :

Théoriquement, tu n'as pas besoin de travailler dans le fichier afl. Soit tu choisis le format afl lors de la sauvegarde avec javafoil (tu le trouves dans l'onglet "polaire", bouton "sauvegarde..", dans le type de fichier, il te propose *.txt;*.xml;*.pef;*.afl), soit tu imprimes les tables qui correspondent aux graphiques, et tu construis avec Airfoil-Maker à partir de ces données.

ou bien qu'un expert explique tous les paramètres de Airfoil-Maker et un exemple de création d'aile EN FRANCAIS.

Création de profil d'aile, tu voulais dire ?

Pour moi, trop de zones d'ombre pour que je puisse aider.

Comme pour affecter un profil à une aile, c'est tout simple, tu peux faire autre chose en attendant d'y voir plus clair, c'est pas du temps perdu. 8)

(*) Constante, c'est vite dit. Pour une alitutde donnée, oui. J'ai trouvé (approximativement) 28000 à 10000m, et 68000 à 0m.

Préambule au tube de comprimés effervescents :
http://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9rodynamisme
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_Reynolds