XPFR.Aeroplanes

[after1246]

Ne me sentant pas le courage de démarrer un nouveau projet d'avion tout seul, l'idée de créer un avion à plusieurs me séduit.

Sans etre d'accord avec l'ensemble des propositions et notamment le fait de donner les fichiers sources du MirageIV et du Falcon 7x ou j'ai déja moi meme de la peine à m'y retrouver tellement je suis mal organisé,
je suis d'accord pour participer à la construction d'un avion en commun.

[Daniel_L]

Bonne idée que ce xpfr.aircrafts.
Ca pourrait être l'occasion de ressortir du placard mon projet de planeur Wassmer WA-30 Bijave. Il doit être resté en Plane-Maker version 7 avec un fuselage pas fini du tout, mais il vole quand même.

Daniel
(qui a aussi un ULM Ikarus C-42 commencé et un Gardan Minicab en projet)

[beber]

Ne me sentant pas le courage de démarrer un nouveau projet d'avion tout seul, l'idée de créer un avion à plusieurs me séduit.

C'est également mon cas...

Les fichiers source ça n'est pas une obligation (à part pour ceux qui doivent participer au projet). Note que pour quelqu'un qui sait utiliser Blender il y a toujours moyen de s'y retrouver (j'ai moi-même une technique de modélisation et de texturage très... personnelle :D ). On avait échangé quelques tests sur une possible version 3D (avec textures de meilleure définition) du Mirage IV et c'était tout à fait jouable...
Autre chose, le "don" des avions pour intégration dans la flotte XPFR.Aircrafts ne veut pas nécessairement dire fermer son site perso (libre à vous) mais ça veut dire que l'avion sera disponible également sur le site XPFR.Aircrafts.

Daniel, voilà un bon exemple de projets pour XPFR.Aircrafts, ça ne veux pas dire qu'ils seront réalisés mais si ça tente quelqu'un c'est un bon point de départ...
On peut donc donner à XPFR.Aircrafts des avions finis (ça sera mon cas), des avions finis mais pas "à jour" (le Bijave de Daniel par exemple), des projets commencés mais jamais aboutis. Une section "doc" comme celle du site d'Olivier ou listant les documentations disponibles serait peut-être intéressante pour ceux qui veulent commencer un projet ou autre...

Bon, moi au niveau création et gestion du site je n'ai pas trop le temps (ni l'espace ftp nécessaire), est-ce que XPFR.Scenery est intéressé ? Est-ce que leurs moyens sont suffisants pour supporter l'ajout de ce projet ? (Olivier, à toi de nous dire) Sinon, on verra comment lancer ça en autonome (si ça intéresse Felix, pourquoi pas ?)


je vois 9 phases identifiables et sécables entre membres lors du déroulement d'un projet:

1- Recherche de documentation
2- Modélisation Plane-maker
3- Mise en place des paramètres et réglage du modèle de vol (+ tableau de bord provisoire servant à rendre le modèle utilisable et à vérifier les paramètres de vol)
4- Modélisation 3D extérieure
5- Mise en texture extérieure
6- Mise en place du tableau de bord définitif
7- Modélisation 3D cockpit
8- Mise en texture intérieure
9- Finalisation de l'ensemble pour que tout soit cohérent

Chaque phase peut être attribuée à un membre. La phase 1 est indispensable aux autres et peut être gérée par plusieurs membres (c'est plus efficace), les phases 2 et 3 peuvent être modifiées tout au long du projet sans gros problème (ce ne devrait-être que des ajustements).
Donc, en prenant un projet on peut déterminer son avancement en regardant quelles phases ont déjà été réalisées (ou ne nécessitent pas de retouche) et on peut prendre en charge une phase (ou plusieurs) pour s'intégrer dans le projet suivant ses compétences et son temps disponible.
On a ainsi une vision claire de l'avancement des choses, du nombre de volontaires à trouver et on peut s'engager dans un projet en choisissant son implication "à la carte" suivant ses compétences et son temps disponible.

Qu'est-ce que vous en dite ? (j'oublie des choses ?)


Bertrand (qui décidément aime bien les listes...)

ps: PHM, des nouvelles du MeshEdit ???... note que je ne pense pas intégrer de plug-ins à XPFR.Aircrafts pour le moment (on va déjà essayer de démarrer le truc) mais on ne sait jamais !

[Daniel_L]

On peut donc donner à XPFR.Aircrafts des avions finis (ça sera mon cas), des avions finis mais pas "à jour" (le Bijave de Daniel par exemple), des projets commencés mais jamais aboutis.

Mon Bijave ferait plutot partie de la dernière catégorie. L'Ikarus C-42 serait lui dans la deuxième. Celui-là est déjà un ligne ici : IkarusC42.zip
J'avais aussi commencé un Pottier P130 (projet Bleu-Citron du RSA dont les plans ont été diffusés gratuitement) et un Pou du ciel.

Daniel

[imported_psiteo]

Cool merci pour les reponses
Oui comme tu disais, rien a voir avec la qualite, je me suis relut et je trouvais pas ca clair non plus, c'est juste partir du bon pied donc avec le dernier fichier le plus avance

l'important est de se faire plaisir avec de belles machines

je suis bien d'accord sur le principe de plaisir, le fun avant tout, c'est pour cela que je suis la, pour avoir du fun
fait que pas d'isolation du forum, possibilite d'echange flight gear, pas de production mais des realisations sans limitation d'origine, pour moi c'est deja top
pour l'echange de fichiers sources, je pense que beaucoup ne seront pas forcement a l'aise de poster les leurs au debut, c'est normal
mais pour un project nouveau ou jeune, il se pourrait peut etre que vous utilisiez les widgets subsurf dans le futur, dans ce cas le fichier source du model low poly sera necessaire a tous dev.
cela pour faciliter l'echange de competence, ceux qui sont bon en modellage pourront progresser sans rendre pour autant le boulot de texture un enfer pour l'autre, avec un hight poly model compliquant le uv layout, le subsurf permet de garder un uv layout low poly sur un mesh complex, vous comprenez l'interet donc
fait que au fur et a mesure une confiance va s'installer ou tous le monde se sentira a l'aise de "confier son matos" au team, personellement je ne m'inquiete pas pour ca, mais ca va etre lent au debut comme chaque chose peut etre
Je ne vois pas ce que tu aurais oublier sinon, je pense que cela va apparaitre en route
comme par exemple creer un fichier .b.blend identique avec un set up logique de l'interface, pour que tout le monde puisse avoir la meme logique d'interface, la dessus peut etre je peus aider

[after1246]

Une des partie les plus importante dans la construction d'un avion, et il me semble la récolte d'informations.
Pouvoir avoir le maximum de photos pour faire les textures et le maximum d'infos techniques facilement, serait un idéal
Et la cerise sur le gâteau serait d'avoir un vrais pilote qui connaît l'avion que nous construisons et qui pourrait nous aider à le rendre le plus réaliste possible, en ce qui concerne les réglages et le comportement en vol.
Et la on pourrait faire un avions vraiment au petit oignon.

[Chouchou2570]

Bonjour tout le monde,

Tout çà, çà me convient parfaitement. Concernant mes créations passées, je les fournirais bien sur sur le nouveau site (éventuellement, disparitions de X-hydros) mais dans la mesure du possible, j'aimerais en garder le contrôle (création sous solidwoks, pas blender).

Le site justement. Comme je l'ai dis plus haut, je suis prêt à le prendre en charge, sur la même base (adaptée) que XPFR.scenery. Ça permettrait d'avoir la même charte graphique. Toutefois, pour le forum, faut un volontaire. Félix ?
Bien sur, si tu es super motivé (Félix), je te cède la place, pas de problème.

Le découpage du projet à la Beber me plait bien. Ça a le mérite d'être clair.

En ce qui concerne la doc, j'attends un GROS arrivage pour mon site. Je ne connais pas encore le contenu mais çà devrait être sympa. A suivre. A noter, je dispose des plans complet (musée d'Anger) du minicab et du Stampe, entre autres.

Pour la partie hébergement du site et du ftp, y'a un truc qui se trame en ce moment, qui devrait résoudre tous nos problème de stockage. Je vous en dirait un peu plus plus tard. Ça devrait pas tarder.

A bientôt

Olivier

[Daniel_L]

A noter, je dispose des plans complet (musée d'Anger) du minicab et du Stampe, entre autres.

Au musée d'Angers j'ai aussi acheté le CD des plans du Stampe ainsi que celui du Bijave. Pour le Minicab, les plans sont dispos gratuitement sur un site espagnol.

Daniel
(bien pourvu en doc également)

[imported_psiteo]

A oui after1246 souleve un point important pour moi que j'allais oublier
la construction du model planemaker, je pense que on devrait fixer ou chercher une methode commune pour construire le acf en fonction des fichiers 3 vues infos, pour aider dans le futur a eviter des petits problemes qui me sont familiers
combien de fois j'ai importe des acf pour un essait de 3d, et abandonne car le acf fittait pas avec les fichiers 3 vues, comme le model avait du succes l'auteur ne voulait generalement pas faire de modif pour aider le dev 3d
vue que le boulot de planemaker c'est quand meme un 20-50% du boulot 3D, il faut apporter un soint special a cette partie, qui est la base
nottament l'utilisation des fichiers 3 vues qui souvent ont de grosses erreurs
je suggere donc la methode dont je parlais souvent d'afficher les 3 vues dans planemaker, comme cela les dev planemaker ou 3d pourront alors utiliser les memes references en tout temps, en esperant que cela soit donc plus facile pour les deux partis
a savoir que on peut grace a blender souvent regler les problemes de distortion que on retrouve des fois sur les fichiers 3 vues, je peus vous montrer comment je le fais, et vous pouvez critiquer en experimentant pour le faire progresser, car je suis sur que cela peut etre encore ameliorer
donc pour moi la partie: 1- Recherche de documentation
devrait avoir une sorte de structure commune avec de grandes regles generale, pour eviter les erreurs les plus communes qui pourraient nuire ou donner plus de boulot dans la suite du project.

Au fait Daniel, tu disais etre en contact avec des proprietaire de souris bulle, pourrais tu alors avoir plus d'infos sur cet avion?

[Daniel_L]

combien de fois j'ai importe des acf pour un essait de 3d, et abandonne car le acf fittait pas avec les fichiers 3 vues,

Il faut faire attention aux plans 3 vues car il y en a qui sont faux !
Un bon exemple c'est celui qui est diffusé par le fabriquant de l'ULM Ikarus C-42 sur lequel je vole. La dérive n'a rien à voir, le fuselage a l'air plus fin,... Ce plan doit probablement dater du prototype et n'a jamais du être actualisé depuis. Je pense reprendre les formes du fuselage à partir de photos que j'ai faites du vrai (voir ICI).

Au fait Daniel, tu disais etre en contact avec des proprietaire de souris bulle, pourrais tu alors avoir plus d'infos sur cet avion?

Oui, je suis toujours sur la mailing-liste des contructeurs des avions de Michel Barry (Souricette, Souris Bulle, Mini-Bulle) mais je n'ai pas trop osé poser des questions. A la fin de la semaine il va y avoir le rassemblement annuel des constructeurs amateur d'avions à Vichy. Je vais y aller et essayer de faire connaissance.
Par contre, j'ai retrouvé des vieux numéros des Cahiers du RSA avec des bouts de plans de la Souris-Bulle. Il faudrait que je scanne ça.

Daniel
(qui aurait bien envie d'en construire une, en vrai)

[imported_psiteo]

Oui je me souvient de toi me disant que tu esperais pouvoir en faire un, un de ces quatres
c'est les speedbrakes, je suis pas capable de trouver une seule image avec ces derniers visibles, si tu peus avoir des infos?
Sinon je suis bien d'accord le fichiers 3 vues sont souvent pas tres précis, pour avoir essayer de scanner plusieurs magasines, c'est pas toujours évident

[djetdail]

et moi comme pilote d'essai :D

Non sérieux, ce site permettrait a des consommateurs de création, comme moi, de passer la barriere, et de tater la "fabrication" d'un avion.

Cela me fais penser au sites communautaires pour les différents languages de programmation,ou l'on trouve des tuto, et ou chacun peut déposer son bout de code pour faire avancer le chmilblic des autres.

J'ai de la place sur mon hébergement semi pro, je peut stocker un peu.

Bon vol

Hervé

[PhM]

...ps: PHM, des nouvelles du MeshEdit ???... note que je ne pense pas intégrer de plug-ins à XPFR.Aircrafts pour le moment (on va déjà essayer de démarrer le truc) mais on ne sait jamais !

Salut,

Je viens juste de voir ça, donc je réponds en retard, le mesh édit est en mode pause, voici les raison :

1 - Un mesh étant composé de bandes de différents terrains, un même point d'un mesh peut très bien être commun à plusieurs de ces bandes et il faudra donc , par exemple, modifier l'altitude de tous ces points simultanément pour respecter la cohérence du mesh. Sachant que je ne peux pas me fier à l'exacte égalité des coordonnées de ces tous ces points il faut que j'expérimente une manière fiable de déterminer si ils sont raisonnablement proches pour les considérer comme un seul et même point.

2 - Découlant de 1 il va falloir très probablement que j'opte pour une représentation des données interne à mesh edit qui ne sera pas celle du DSF contrairement à ce que j'ai pour l'instant, j'ai donc pas mal de code à refaire et à tester.

3 - Il faut que je trouve comment couper la fenêtre mesh edit en plusieurs parties comme dans WED.

Toutes ces complications ont enlevé pas mal du plaisir à le faire, comme je disais ailleurs : j'ai l'impression d'être au boulot le week-end, c'est pas top.

PhM

[Daniel_L]

Je disais,

A la fin de la semaine il va y avoir le rassemblement annuel des constructeurs amateur d'avions à Vichy. Je vais y aller et essayer de faire connaissance.

Et bien je n'ai pas vu une seule Souris-bulle pendant ce rassemblement. Des avions de Michel Barry il n'y avait qu'une Souricette, celle qui a volé avec un moteur électrique (voir http://www.apame.eu/Projet03.html).

Daniel


PS: entre temps j'ai retrouvé mon projet de planeur Bijave. Je l'ai converti de v6 en 7.63 puis j'ai recommencé à travailler dessus en 8.64.

[beber]

Ouais, franchement les DSF c'est comme tout le reste, ça rend mieux mais c'est bien plus compliqué qu'avant...
D'un coté je serais tenté de te dire "te casse pas trop la tête" mais d'un autre coté il semble que Ben espère un autre "Jonathan Harris" pour créer un outil utilisable par le commun des mortels (on est pas sortis de l'auberge)

J'ai enfin compris pourquoi le temps repartait à la pluie en plein mois d'Août !... Daniel a ressortit son Bijave qui dormait depuis la version 6 !!! C'est bon ça, voilà un gars qui n'en veux !

Bref, trêve de plaisanterie, pour en revenir à notre site de création francophone, ça se précise ! Olivier est revenu de vacances, il a tapé dans la farine, il a monté la pâte du gâteau et il commence à rassembler les cerises (c'est une métaphore bien sûr !).

Alors, tout d'abord, le nom... on est plutôt partis sur "XPFR aeronautics"
"XPFR" pour garder le lien avec XPFR scenery qui est le site jumeau pour les scènes
"aeronautics" pour sa consonance plus francophone que "aircrafts" et plus technique aussi (ce qui va bien avec l'esprit d'atelier)

Voilà, est-ce que quelqu'un a une objection ou une autre proposition ? (Oui, je sais, la démocratie participative ça peut vite partir en sucette mais bon... lancez vous, on verra bien !)

Donc, le site risque de voir le jour relativement rapidement et on pourra commencer à se mettre en place sur des bases réelles.

A bientôt

Bertrand (& Olivier)