Débat sur cockpit 2D ou 3D, l'avenir ?

[after1246]

En version v9.2, Austin a énormément augmenté les possibilités de création pour les cockpit 2D
Au détriment des cockpit 3D ? peut etre, l'avenir nous le dira.
Pour le moment, je n'ai pas encore vu d'avion disponible profitant de toutes ces nouveautés de la v9 , mais je suis sur qu'ils vont avoir un succès énorme même si ils ne sont quand 2D. J'ai essayé la plus part de ces nouveautés pour cockpit 2D, et croyez moi, c'est un grand pas en avant, et le faussé qui pouvait exister entre le 2D et le 3d est en grande parti comblé.

Déja en version 8 les beaux avions cockpit 2D dépassaient largement les cockpit 3D, il n'y a qu'a regardé l'élection Best of the years pour voir que les 3 avions avec cockpit 3D ont eue beaucoup moins de succès que le Beechcraft et le boing 737 qui n'avaient que des cockpits 2D.


Pour ceux qui ne développe pas d'avion, et qui ne n'ont pas connaissance des difficultés technique et du temps que cela prend, sachez qu'un beau cockpit 3D de liner avec ses tableau dans tout les sens, demande un travail beaucoup plus important qu'un cockpit 2D.
Si je devais le mesurer, je pense que je dirai
10 fois plus d'heure de conception et 5 fois plus difficile, mais la chacun peut avoir un avis différent.


Aujourd'hui, je me pose sérieusement la question sur l'avenir du cockpit 3D
Peut etre pour des avions monoplace qui n'ont pas un gros panel, ce sera toujours intéressant de faire de la 3D, mais pour un liner qui a un panel, une console et un overhead panel, je vois l'avenir en 2D.

Et vous , les utilisateurs, ou les concepteurs, qu' en pensez vous ?

[beber]

Ah, bé moi, tout pareil qué Miguel: Les gros en 2D, les petits en 3D :D

J'ai fait un vol au dessus d'Albertville Xoverlay hier soir avec le Stampe et là, on ressent le besoin du cockpit 3D pour profiter du paysage (je faisait du VFR) et le cockpit reste tout à fait utilisable (faut dire qu'il est très simple).

Dans un liner, c'est de l'IFR, on ne voit pas grand chose par le pare-brise (on regarde d'ailleurs plutôt devant) et si on passe en mode 3D, on a plus de chance de s'agacer à manipuler les boutons que de faire preuve d'une réelle efficacité...

Seule chose qui plaide pour la 3D en ce moment c'est l'utilisation du TrackIR... et encore, est-ce qu'en mode trackIR les cockpits 3D sont plus utilisables ?

[Caravelle]

Seule chose qui plaide pour la 3D en ce moment c'est l'utilisation du TrackIR... et encore, est-ce qu'en mode trackIR les cockpits 3D sont plus utilisables ?

Pas vraiment. Il faut immobiliser la tête pour pouvoir actionner un bouton avec la souris. Changer une fréquence VHF ou le heading du PA est ainsi très difficile : un petit mouvement involontaire et vlatipa qu'on fait défiler les valeurs dans le sens inverse de celui souhaité...
En général, à l'approche, je déconnecte le track-IR et je reviens en cockpit 2D, sinon je n'ai pas le temps de régler tous les boutons.

Donc moi aussi j'adhère au théorème "la 3D, c'est pour les minus !" :lol:

[stephim]

Je rejoins aussi l'avis de Beber..
Les gros (avions !!! ) en 2D et les petits en 3D. Les cockpits 3D ont aussi l'avantage d'avoir cette sensation d'immersion qui est encore plus poussée avec le trackIR et offre une meilleur visibilité .. alors faire du VFR sans Cockpit 3D est pour moi inconcevable :D

Bon vol
Stephim
:D

[Spock1]

un avion en VFR sans 3D, c'est nul, je ne trouve aucun intérêt a piloter devant un moniteur si je ne peu pas avoir les mêmes reflex que dans la réalité ( ex: déplacer mon regard sur mon objectif, et le fixer, pendant que mon avion est en virage et prendre la décision de mise en descente au bon moment par exemple)

les avions de lignes en 2D, je suis accord vu qu'il n'y a rien a voir a l'extérieur.

pour les avions de chasse, la 3D est indispensable, comme pour le VFR (je doute que l'on autorise, dans l'armée française, d'envoyer en mission un pilote de chasse qui possède une minerve suite par exemple a un accident de voiture).

pour un hélico la 3D ne me semble pas indispensable (car pour rejoindre un point, pas besoin de tourner autour du pot)

:idea: patience, dans quelques années, nous serons peut être munis de lunette écran muni d'un track rétine qui nous montrera se que nous voulons, même si la tête bouge.

[Caravelle]

pour un hélico la 3D ne me semble pas indispensable (car pour rejoindre un point, pas besoin de tourner autour du pot)

La 3D me semble être un vrai + en hélico, surtout avec un Track-IR. On ressent bien plus le vol et ça permet de piloter avec plus de finesse.

[Daniel65]

Le problème de la 3D c’est que ce n’est pas facile à utiliser avec un clavier et une sourie …voir le chapeau chinois …car ces périphériques ne peuvent reproduire le mouvement naturel de la tète, et encore moins des yeux.

Je ne connais pas ce système « Track-Ir » …c’est sans doute mieux avec …

Mais d’accord pour dire que pour un petit avion, avec un cockpit simple la 3D est très sympa, mais pour un cockpit complexe, c’est l’efficacité de la vision qui doit prendre le dessus …donc en 2D.

Et comme dit Caravelle, il faut être précis a la 'mouse" sinon ...

Mais ce n’est l’avis que d’un ignorant, donc a chacun de voir …

[david_dtc]

La 3d pour les liners serait utilisable si le vol en équipage (par le réseau) se développait.. à deux et avec un peu d'habitude ca devrait rouler nickel...

Je pense que pour l'instant la 3d est un luxe réservé au VFR en petits zincs ou aux pointus, qui sont assez simple à opérer (du moins dans leurs versions x-plane), mais j'aime quand même assez voler avec ces fameux Boeing 757 et 767 d'XPFW, dont les cockpit 3d restent assez utilisables, et avec un ou deux boutons de plus assignés ca roule tout seul, même en solo(joli, qu'est-ce que j'aime faire souffrir la langue française).

Sinon, à propos de boutons, je tane le père Sandy Barbour depuis un bout de temps pour qu'il finisse son idée de plug-in MIDI pour X-Plane. Vu le prix des contrôleurs midi aujourd'hui, une surface de contrôle très rapide à acceder et extrêment complète peût être réalisée à bas prix, et ètant donné la variété de formes que peuvent prendre ces contrôleurs (du bouton poussoir, au rayon IR, en passant par les surfaces sensibles au toucher et autres tirettes et leviers) il y'aurait des tonnes de possibilités.. mais je digresse....

N'existe-t-il toujours pas dans le commerce (chez les militaires il ya déjà) des systêmes type TrackIR fonctionnant au laser et suivant la direction du regard pour orienter la vue? ça serait du tonerre ça non ?

[fasm]

les deux sont souhaitable, je ne crois pas qu'il y ai opposition. J'utilise les deux quand ils existent, c'est plus sympha. Sur un liner un tdb 2D est indispensable et le 3D l'est en VFR et hélico mais si les deux existent c'est encore mieux (s'ils sont de qualité oeuf course).

[after1246]

Pour illustrer mon propos sur les nouveautés de la v9, comme sans doute la plus par d'entre vous n'ont jamais vu les nouveaux effet lumière facilement réalisable sur un panel 2D, je viens de vous faire un petit exemple d'éclairage dans un cockpit 2D pour la Falcon.
Les boutons des spots, sont des rhéostats et on peut régler l'intensité de chaque lumières.
Chacun pourra donc créer sa propre ambiance.


QT movie de 11 mb
http://afterfree.free.fr/exemplelum.mov

[beber]

C'est comme à la maison :D ... (ils se la pète vraiment les riches avec leurs jets privés)

[after1246]

Ambiance night club
Manque plus que l'hotesse


Alors j'en rajoute une couche
Plus besoin de savoir programmer des plug in pour faire apparaître un overhead panel et activer ses commandes ou faire des animations

La porte est ouverte aux créateurs et à leur imagination.

Zut... pas trouvé encore comment mettre la musique de Saturday night
Heu... en y réfléchissant, oui..c'est possible

démo de 12 Mb (sans musique)

http://afterfree.free.fr/multiscreen.mov

[after1246]

Un aperçu des futurs cockpit 2D

Bon... celui la c'est le souk, c'est mon fichier de travail, mais on peut deviner les futures améliorations.

[Jambon]

Bonjour !

Le problème de la 3D c’est que ce n’est pas facile à utiliser avec un clavier et une sourie …voir le chapeau chinois …car ces périphériques ne peuvent reproduire le mouvement naturel de la tète, et encore moins des yeux.[...]

Juste un petit tips comme ça au cas ou, pour ceux qui possèdent un X52, le mini stick de la souris virtuelle (sous le pouce gauche) est vraiment sympa pour orienter le regard, avec ctrl+o affecté au "petit bitoniot" à coté (sourie 1) ça se passe très bien pour switcher entre 2D/3D, à tester

[PhM]

...Juste un petit tips comme ça au cas ou, pour ceux qui possèdent un X52, le mini stick de la souris virtuelle (sous le pouce gauche) est vraiment sympa pour orienter le regard, avec ctrl+o affecté au "petit bitoniot" à coté (souris 1) ça se passe très bien pour switcher entre 2D/3D, à tester

J'utilise le bidule à quatre directions à l'index gauche. Il faut vraiment que je termine mes expérimentations avec le capteur IR de la WiiMote, le head tracking avec l'accéléromètre donnant déjà des bons résultats si le capteur IR est plus précis pour moi ça sera 3D et head tracking et rien d'autre.

PhM