Calcul de la trainée, dans Plane Maker !

[Daniel65]

Bonjour.

Dans Plane Maker, (9.21 Rc2) lors de la conception du fuselage, comment le programme calcule la trainée du fuselage ?
Comment intervenir a ce niveau ? Suffit t'il de "lisser" les angles ?

Merci !

[andertal]

Bonjour,
en fait pas du tout. La forme importe peu. Il faut imaginer le fuselage comme un cylindre plein de diamètre correspondant à celui indiquer dans Plane-Maker. la trainée de référence est celle correspondant à ce cylindre. Il faut alors lui appliquer le coeficiant de trainée (qui traine dans un coin) et l'appliquer à ce coeficiant de référence pour obtenir le coeficiant qui sera utiliser ensuite dans X-Plane.
Ne pas oublier que ce "calcule" de coeficiant ce fait pour un cylindre dans l'axe, toute modification d'angle rajoutera de la trainée...

andertal



edite : le "body coefficient of drag" dont parle kristo un peu plus bas est le coef dont je parle ci-dessus

[Spock1]

Bon sujet Daniel65, car en essayant de réaliser l'avion sur lequel je pilote dans la réalité,
je trouve que l'avion n'a pas assez de trainé et je me demande si je ne vais pas être obligé de mettre un parachute invisible
pour l'augmenter dans le but de rendre l'avion plus réaliste.
(sur un TB9 en vol en palier sans volet a 2500 tr/min il affiche environ 110neuds sur l'anémomètre, si on réduit a 2200 tr/min il doit, en moins de 20 secondes descendre a 85 neuds, et cela je n'y arrive pas avec x-plane, il faut que j'affiche 1500tr/min pour que l'aiguille de l'anémomètre réagisse comme dans la réalité)
est ce qu'il faut,par exemple, ajouter des profils pour simuler la trainé du train d'atterrissage ou c'est déjà fait par x-plane :?:

[Daniel65]

même questions pour les ailles, c'est pas évident tout ça !

[andertal]

Pour les ailes, passer par l'application idoine, AirFoile...
Pour tout ce qui est trainé, il faut faire un objet sous PM ou bien ajuster le coeficiant....

Ton problème de "ralentissement" peu aussi provenir des élices.... leur calage, profile, vrille ........

andertal

[kristo]

body coefficient of drag et calcul trainée dans xp9

Bonjour tous,

Désolé Daniel65, je n'ai pas de certitudes concernant le calcul de la traînée dans XP9, mais pour ce qui est de l'ajustement de la traînée du fuselage, Spoke1, avant de passer au parachute, essaie de jouer sur le "body coefficient of drag". Monte-le de quelques dixièmes ou unités (on peut aller jusqu'à 9.999, je crois) et regarde si ça change quelque chose. Ou met-le directement à 9 pour mieux en apprécier l'effet, c'est en tatonnant que tu devrais trouver les bonnes valeurs.

(je suppose que le body coefficient existe aussi dans xp9.21 )

[Daniel65]

merci kristo, j'ai bu vu ce "Body Coefficient of drag" et effectivement les choses s'arrangent petit a petit ... c'est un bon début !

Bien que mon but ne soit pas encore atteint, je continue mes recherches .
Merci a andertal et spock1 pour ces réponses !

[Spock1]

moi aussi je te remercie kristo :thumbsup: , j'ai passé le coeff de 0.075 a 0.140 et cela va beaucoup mieux.

Daniel65, comme je constate que nous somment dans la même galère (mais on aime ca)

vérifie l'incidence de l'aile principale, ( j'avais oublié d'appliquer les 3° qui sont pourtant écrit dans le manuel de l'avion)

c'est aussi un réglage très important.

ensuite comme andertal le dit, occupe toi de l'hélice, sur mon avion la corde est de 5.5 pouces a la base et de 2.36 a l'extrémité

néanmoins la corde reste a 5.5 sur les 3/4 de la longueur de l'hélice, il a donc fallut que je trouve un compromis.

je ne pense pas que le profile de l'hélice soit important car en modifiant la longueur et la corde de l'hélice, je pense que tu peux simuler n'importe quel profil.


mai bon, c'est pas sur, car en monté initial 2500tr/min quand on passe en palier, le tachymètre passe facile a 2800 tr/min donc dans la zone rouge

ce qui oblige le pilote a réduire les gaz, dans x-plane l'effet existe mais il est très faible se qui est dommage.

[kristo]

ajustement body coeff of drag

Mince, pour une fois que j'ai vraiment aidé

Je suppose qu'il faudrait revoir pas seulement le coeff of drag du fuselage, mais aussi celui des autres body et misc-bodies, s'assurer de la traînée globale de l'aile et de l'empennage et des bonnes valeurs des fichiers afl, en perspective un bon bout de prise de tête si on veut calculer ce que calcule X-Plane, et vérifier ensuite si les résultat coincident dans le simu.

Certes, c'est très formateur, mais j'ai trop réfléchi pour rien par le passé, je me contenterais de quelques ajustements du body coeff, au mieux sur chacun des bodies... En étant à peu près certain des données de profil, il n'y a qu'à ajuster en fonction des vitesses attendues, ça me semble une bonne démarche 8)

Spock1, pour l'hélice, tu joue sur les sections dans la fenêtre "prop plan", dans quel sens, le compromis ?

[edit : andertal, pour le coeff, je voyais ce que tu voulais dire, désolé de t'avoir volé la vedette ]

[Daniel_L]

Si dans vos docs vous avez la finesse de l'appareil modélisé, il est bon de la tester en planant moteur arrêté. En affichant le Lift/drag ratio on peut avoir une idée pour l'ajustement. Trop de finesse = pas assez de Drag (trainée) sur l'appareil, et lycée de Versailles.

Daniel

[Spock1]

kristo dit : Spock1, pour l'hélice, tu joue sur les sections dans la fenêtre "prop plan", dans quel sens, le compromis ?


depuis que je m'amuse avec "Body Coefficient of drag" tout va beaucoup mieux, avant pour augmenter la trainée, je diminuais la puissance du moteur
( traction = trainé ) en agissant sur le rayon et la corde de l'hélice.
maintenant que je peu agir sur la trainé j'ai remis les paramètres de l'hélice comme dans la réalité

prop radius = 3.28 (centre de la casserole a l'extrémité de l'hélice)

corde base et extrémité 5.51 (base) 2.4 (extrémité)

j' ai aussi vérifié la finesse " Lift/drag ratio ", (merci Daniel_L) et le résultat semble correct env 10

tout n'est pas encore parfait, mais ca avance. __ :construction:

[kristo]

données de vol cycle dump

Je n'avais pas pensé à utiliser la finesse, et j'ai pourtant déjà vu le terme plusieurs fois. j'y arriverais, un jour, j'y arriverais

OK pour l'hélice, spock1, j'avais mal compris ce que tu en faisais. La traction équilibre la trainée; on supprime la traction donc on ralentit, et comme il y a de bonnes chances qu'à ce moment les pales présentent une incidence négative, si elles n'ont pas décroché elles apportent un freinage supplémentaire... mais ça n'augmentait pas la traînée de la cellule

Puisqu'on parle dhélice, il est intéressant de faire un ctrl + / au cours d'un vol, cela consigne dans un fichier "Cycle Dump.txt" tous les paramètres calculés à cet instant, dont les portances/trainées/moment des ailes et hélices, écrit presque en langage clair, le "presque" voulant dire "nécessite tout de même quelques connaissances de base". il faudra un jour que je le regarde sérieusement...

Bon courage pour la suite 8)