Broussard

[jmcalvat]

Re: Broussard

Bon, rien que pour faire remonter le post en tête des sujets actifs, parceque il n'est plus très actif !!

On attend une version avec le cockpit de flyby intégré au fuselage de beber ...
:roll:
On attend aussi les textures de jmcalvat, mais ce sale c.. (je peux, c'est moi ) il PRETEND que beber et flyby et les autres doivent passer avant !!
:roll:

SO WHAT :?: :?: :?: :?: :?:

[beber]

Re: Broussard

Il y aura du nouveau la semaine prochaine de mon coté (si tout va bien)
D'ailleurs, je vais voir le Broussard de Villers demain matin... si vous voulez que je regarde quelque chose...

Bertrand

[ncore]

Re: Broussard

oui, si tu pouvais faire une photo des plaques constructeurs au dessus de la place avant droite,
au dessus des vitres latérales droite...

je fais la collec

a+

[Cryozone]

Re: Broussard

Bonjour,

pour tous les amoureux du Broussard, ce livre devrait vous intéresser : http://www.livre-aviation.com/BROUSSARD ... _1511.html

Bon week-end,

Anthony

[jmcalvat]

Re: Broussard

Salut les Broussards !

Ca y est, j'ai reçu enfin ma maquette au 1:48 (presqu'un mois de Pologne)
:lol:

[jmcalvat]

Re: Broussard

La suite
:lol:

Bon alors, je pourrais photocopier le mode d'emploi qui contient des plans 3 vues (mais ce sont ceux qu'on a déjà!)
Ebarber, tu vois, il a dit "ébarber", il faut ébarber !!
@ Beber, j'ai de quoi meubler mon attente, n'est-ce pas ?

[beber]

Re: Broussard

Oui, il va falloir ébavurer tout ça...
Déjà, le montant entre la fenêtre avant et la porte est pas bon (j'ai mesuré sur place et j'ai compris ce que disait Flyby )
Je rentre juste de l'aérodrome, ils ont fini le nettoyage pré-meeting (largage de para prévu à 14h) et j'ai essayé de prendre pas mal de photos (de qualité même si c'était pas facile) et j'ai mesuré quelques trucs qui nous posaient question (190 cm de l'axe de l'hélice au sol par exemple)

Il faut que je fasse le debriefing de tout ça (et demain je vais au meeting)

A+

Bertrand

[jmcalvat]

Re: Broussard

Oui, il va falloir ébavurer tout ça...
Déjà, le montant entre la fenêtre avant et la porte est pas bon (j'ai mesuré sur place et j'ai compris ce que disait Flyby )
Je rentre juste de l'aérodrome, ils ont fini le nettoyage pré-meeting (largage de para prévu à 14h) et j'ai essayé de prendre pas mal de photos (de qualité même si c'était pas facile) et j'ai mesuré quelques trucs qui nous posaient question (190 cm de l'axe de l'hélice au sol par exemple)

Il faut que je fasse le debriefing de tout ça (et demain je vais au meeting)

A+

Bertrand

Genial, beber refait surface (immersion périscopique quand-même, mais ça promet) !
Ca m'a coûté une maquette polonaise au 1:48 pour le faire remonter du grand bleu !
:lol: :lol: :lol:

[Lionel]

Re: Broussard

Fais nous part de ton avancement de la maquette ;-)

[ncore]

Re: Broussard

Bonjour,

pour tous les amoureux du Broussard, ce livre devrait vous intéresser : http://www.livre-aviation.com/BROUSSARD ... _1511.html

Bon week-end,

Anthony

côté Bouquin, le Broussard n'est pas très fournis
le livre de Thierry GIBAUD est récent et se trouve assez facilement

par contre, le livre de Jacques DELARUE va prochainement être ré-édité, et je vous conseille de vous le procurer si vous êtes fan du Broussard, et que vous voulez en savoir plus sur Max HOLSTE :

toutes les infos sont là :

http://www.mh-1521.fr/index.php?part=20

a+
Nicolas

[ncore]

Re: Broussard

Salut les Broussards !

Ca y est, j'ai reçu enfin ma maquette au 1:48 (presqu'un mois de Pologne)
:lol:

Bravo pour ton achat!

pour info, tu l'as trouvé où ? sur quel site et à quel prix ?

pour les décos, c'est plutôt bien car réaliste, la preuve :

n°104
http://www.mh-1521.fr/index.php?part=19 ... 44&id=1428

n°218
http://www.mh-1521.fr/index.php?part=19 ... 62&id=1707

Le n°104 a l'avantage d'exister encore de nos jours, et en plus de voler :
http://www.mh-1521.fr/index.php?part=19 ... 44&id=1070

Si ça te branche, merci de faire un reportage photo et texte de ta construction, et je l'ajouterai sur le site dans une rubrique maquette dédiée... bon en même, c'est la seule que je connaisse, et de plus, elle n'est plus fabriquée...

a+
Nicolas

[beber]

Re: Broussard

Les photos sont en lignes

pour Nicolas, la plaque que tu m'as demandé doit être celle-ci: http://xpfr-aeroplanes.dtccorp.org/s...t/P1050329.JPG et celle-ci http://xpfr-aeroplanes.dtccorp.org/s...t/P1050330.JPG.
J'ai pris aussi deux autres plaques ressemblantes sur la tranche d'un des ailerons et d'un gouvernail = http://xpfr-aeroplanes.dtccorp.org/s...t/P1050321.JPG et http://xpfr-aeroplanes.dtccorp.org/s...t/P1050387.JPG
J'ai essayé de prendre des photos d'éléments que je n'avais pas vu sur les autres sites (ou alors sur une seule photo ou en résolution moins élevée). J'ai pris toutes les photos sans flash (d'où un bruit parfois limite, surtout sur les vues prise dans le hangar très sombre) et j'espère que vous pourrez repositionner les détails dans leur contexte. Là où je pense avoir étoffé la documentation c'est sur les vues de l'habitacle (pour FlyBy)

Toutes les photos de cette session sont celles nommées P105xxxx.jpg et elles se trouvent dans les dossiers de cette section de l'atelier: http://xpfr-aeroplanes.dtccorp.org/s...USSARD/PHOTOS/ (faites "ouvrir dans une nouvelle fenêtre ou onglet" pour les redimensionner pour votre écran car elles sont en pleine résolution et non retouchées)

Bertrand (qui va essayer d'aller au meeting tout à l'heure malgré la météo bien tristounette... la PAF vient de faire deux passages au dessus de la ville, ça donne envie !)

[fmagnier]

Re: Broussard

Bonjour,

Je m'appelle Fred et je suis assez nouveau sur Xplane. J'ai eu la chance de voler une cinquantaine d'heure sur Broussard dans les années 85-90 alors que cet avion était la camionnette de servitude d'un club du centre de la France. Il servait pour ce qui relevait plus du travail aerien que des activités club, comme les baptêmes de l'air en meeting, les paras, les transports 'encombrants', les dépannages, ...

J'ai commencé à tester votre modèle et sur la recommandation de mon amis Joloize voici mes impressions. Je m'attache surtout au modèle de vol, aux sensations de pilotage qu'il donne plus qu'a l'aspect graphique. Sauf bien sur quand celui-ci influe sur le vol. J'utilise un mini-mac qui me donne en gros 30fps avec ce modèle. Je n'utilise pas le cockpit 3D, peu pratique je trouve. Mes commentaire vont surtout dans le sens de l'hyper-realisme.

Tout d'abord, et l'état, bravo a vous. On a un produit bien finis et totalement volable. C'est un modèle d'excellente qualité.

Au départ on retrouve les sensations a bord. Le tableau de bord est légèrement différents, mais les Broussard étaient tous légèrement différents. Celui que j'ai piloté n'était pas totalement conforme au manuel de vol non plus. Donc on s'installe et on retrouve cette bonne grosse prise d'air du carbu, ce bon gros repère. Première envie : relever le siège car là il est manifestement en position basse, je ne voit pas le dessus du capot. Par contre la photo du tableau de bord a du elle etre faite avec le siege en position haute, le haut de la jauge de pression d'admission est caché ce qui va être un peu gênant pour la suite. La commande des volets devrait elle aussi être cachée. C'était un tout petit bouton en haut a droite du tableau de bord. Juste un interrupteur 3 positions haut/off/bas. Dans ce Broussard c'est devenu une commande plus classique à 4 positions de volets. Du coup l'indicateur de position, maintenant inutile a disparu aussi. Une contrainte du simulateur je suppose.

centrage : je suppose que l'on simule l'avion avec un pilote seul a bord. Normalement dans ce cas on a un centrage à la limite d'etre trop avant. Dans la réalité on ajoutait 50kg de lest a placer entre les sièges arrières. Un gros bidon d'eau a aller remplir dans la pratique. Et même, je trouvai que c'était juste suffisant (voir la suite) car l'avion restait tres centré avant. Tout cela a cause des militaires qui ont demandé a ce que le moteur soit avancé pour pouvoir augmenter la charge utile.

contact
vérifié coupé (On vérifie plutôt 3 fois qu'une car il va falloir brasser l'hélice à la main)
Sur ce modèle c'est un contact type classique off/1/2/both qui ne tiens pas en place. Limite du simu je pense, mais qui gêne un peu pour suivre la procédure de démarrage.

robinets essence et huile
A leurs place il y a la réchauffe carbu et ??. Probablement le robinet du radiateur d'huile qui était à coté.

batterie :
Le passage sur On moteur coupé déclenche de suite l'alarme générateur (ou master caution dans celui que je pilotait, ce qui met bien les passagers en confiance ;) ). Là il n'y a pas d'alarme ni le voyant rouge.

trim
une remarque, il n'y a pas de trim d'ailerons sur le broussard mais des fenders uniquement réglables au sol.

Hélice :
Elle doit être au grand pas a l'arrêt et au démarrage (si si, c'est une particularité du couple P&W avec les hélices Hamilton Standards. Sinon l'huile moteur va dans l'hélice et on peut tout casser au démarrage. Au mieux la pression d'huile montera difficilement)
Dans le simu le moteur refuse de démarrer avec l'hélice au grand pas. La repasser au grand pas moteur au ralentis cale le moteur.

réservoir :
Il n'y avait pas de position Both. Mais comme c'est très pratique disons que c'est une petite modification apportée à l'avion.

Décollage et montée.
Là on retrouve bien les sensations. Pas si difficile a faire rouler. En vrai on y vois un tout petit peu mieux que dans le simu grâce au siège en position haute. Il reste facilement dans l'axe à la mise des gaz et a la mise en ligne avec un peu de pied, et comme le vrai ne demande qu'a s'incliner dès qu'il est en l'air. Tendance facilement corrigé au manche et pied.
L'avion est sensible sur l'axe vertical au trim et au réglage des gaz/pas et c'est tres conforme. Le trim de la profondeur etait une des commandes les plus utilisée. Le trim de palonnier, quasiment pas sauf en montée, et encore. Le trim d'aileron... il manquait.
L'oubli du petit coup de frein après que les roues aient quittés le sol faisait légèrement vibrer l'avion.

Croisière :
Facile a trimmer, on retrouve les repérés sur la prise d'air. Je n'ai pas vérifie les perf mais ça semble bon. De toutes façon avec leurs bosses, leurs ages ils doivent être tous dans les 5% des spec du manuel. Par contre la casquette du tableau de bord qui masque certain cadrans, dont la pression d'admission, et gênant. J'ai aussi du mal a lire des cadrans moteur. J'ai l'impression qu'ils manquent de définition.
Dans la réalité a température d'air à l'admission et les températures de culasses était surveillés. L'air car le moteur à une forte tendance au givrage et qu'il fallait utiliser la réchauffe presque tout le temps pour maintenir 32°. Moins il avait tendance a givrer, plus a détoner.
Dans la réalité aussi si on régle les trim pour un vol stable, bille au milieu, il restait une légère tendance a s'incliner tout doucement. On trichait en vidant un réservoir un peu plus que l'autre. Lequel ? Cela dépendait du régime de croisière.

basse vitesse:
Là on s'éloigne un tout petit peu de la réalité. Dans la réalité cet avion inspirait le respect, on ne faisait pas l'idiot avec. La raison était la lourdeur de la profondeur et le comportement peu rassurant de la commande de palonnier a basse vitesse. Elle marchais bien, mais avec beaucoup d'inertie. Un peu comme s'il y avait un temps de retard. Lors de la mise en virage il était impossible que la bille ne parte pas un peu. Et surtout il ne fallait pas en rajouter sous peine de glisser. Là il pouvait devenir méchant si la glissade amplifiait l'inclinaison. Il ralentissait fort, vibrait et le nez tombait comme une brique. La profondeur étant elle très lourde a basse vitesse, nécessitant parfois deux mains si la soute était vide, les ailerons étant eux tout mou... Mieux valait ne pas trop entrer dans cette partie du domaine de vol.
Mais aux inclinaisons normale, sauf l'inertie, tout allait bien. Juste anticiper avec les pieds.

Je n'ai pas ressentis cet effet dans le simu. Peut être y a il un petit réglage a faire là. Diminuer le débattement ?
Le reste y est. Le couple à cabrer des volets qui disparait très vite quand la vitesse baisse, l'influence de la puissance sur les autres réglages, le bon plané, le décrochage quasi impossible mais un enfoncement avion cabré et stable dont on sort avec la puissance.

atterrissage:
Le modèle est gentils à l'atterrissage et se comporte comme un Broussard chargé. Il rebondis un peu si on arrive trop vite, normal. Comme sur le vrai il ne faut surtout toucher a rien et laisser faire, ou alors remettre franchement les gaz et refaire un tour. Comme le vrai si on le contre il se rebiffe et passerai volontiers sur le nez.
Par contre seul a bord le broussard faisait les bras en finale. Trim réglé a cabrer copieusement je devais garder les deux mains sur le manche pour le tirer a cabrer. De peur de laisser le nez descendre il était hors de question de lâcher une main pour changer les gaz ou trimer. C'etait bon en finale dés le début ou remise de gaz.
Je n'ai pas sentis cela avec le simu même le titillant par des approches trop lente. Les trims ont trop d'amplitude ? L'avion n'est pas assez centré avant ? En tout cas j'arrive a le trimmer facilement. Avantage des simu j'ai réglé mon trim pour l'avoir sur le chapeau chinois du manche, ce qui aide ;)

Voila. J'ai pris beaucoup de plaisir a tester et découvrir ce modèle qui déjà est excellent. Un grand bravo a ceux qui y ont participé, et un grand merci.
J'espère que ces commentaires vous seront utiles.

[jmcalvat]

Re: Broussard

@ fmagnier

Bonjour Fred et merci pour ces commentaires et ce "vécu" que nous t'envierons toujours :roll: , nous qui ne pourrons voler qu'avec NOTRE Broussard pour X-Plane.

Comme tu as pu le constater nous sommes une équipe de fanas un peu fous (comme beber, par exemple ou Daniel_L, moi ça va, vu mon grand âge et parce que c'est moi :lol: ) et tes remarques vont nous être utiles :
- position trop basse du point de vue (POV), facilement corrigeable, il faut qu'en standard elle corresponde à la position "siège-haut" dans la réalité, celle que tu utilisais au décollage. Après en vol, pour coller à la réalité en pourra la baisser soit en agissant sur les flèches du clavier, soit pourquoi pas avec une commande située sur le siège en 3D)
- photo du tableau de bord (prise effectivement trop haut, la casquette cache la première rangée de cadrans), nous avions pensé à recréer ce tableau de bord totalementen trois D sans photo de fond (comme pour le Marquise) et ça c'est le travail de FlyBy ...
- définition des cadrans, rassures-toi les cadrans finaux devraient être en haute définition, maintenant (à cause de Daniel_L qui attend la version 10.59 beta 45 de X-Plane avant de changer ) on travaille provisoirement sur une version 8.5 qui ne supporte pas les texture HD ... Il faut savoir que les appareils en HD ne sont pas accessibles aux simulateurs qui sont encore sous 8.5 (il parait qu'il y en a encore beaucoup !)
- centre de gravité : on va essayer de le corriger (hein beber :roll: ) pour qu'il corresponde davantage à un appareil un peu chargé, deux personnes à bord par exemple, en le reculant légèrement (l'équivalent de ton bidon de Chateau Lafite entre les sièges arrière, parce que maintenant tu peux l'avouer, il y a prescription, ce n'était pas de l'eau, hein, )

Si tu n'y vois pas d'inconvénient et si tu suis régulièrement ce forum, on te mettra à contribution pour tester nos correctifs : OK, d'accord beber, Daniel_L, FlyBy et les autres ...

A + et encore merci de ton témoignage ...

[Jean-Yves]

Re: Broussard

centre de gravité : on va essayer de le corriger (hein beber ) pour qu'il corresponde davantage à un appareil un peu chargé, deux personnes à bord par exemple, en le reculant légèrement (l'équivalent de ton bidon de Chateau Lafite entre les sièges arrière, parce que maintenant tu peux l'avouer, il y a prescription, ce n'était pas de l'eau, hein, )

Ce qui explique que au décollage, le Broussard est centré légèrement arrière (ça facilite le décollage) et que au cours du vol et de la consommation (d'essence ET de Chateau Lafite) le centre de gravité est progressivement plus avant, ce qui théoriquement est gênant pour l'arrondi final, mais le pilote étant rond lui même, l'opération se passe en général (c'est un avion militaire, ne l'oublions pas) correctement... et réalise un atterrissage de Colonel !

Jean-Yves