Falcon 7, questions élémentaires

[Clochette]

Bonjour,
Merci à Michel d'avoir jeté un pavé dans la mare d'X-Plane et faire remonter le sujet "Falcon 7".
J'ouvre un nouveau Topic pour poser les questions bêtes (mais pas inutiles !) qui concernent cet avion et sa catégorie.
1) C'est quoi exactement un instrument générique ?
2) Quelle est la ressemblance ou la différence avec les manipulators ?
3) Comment se pilote un jet ? Je veux dire, y a-t-il des choses particulières liées au pilotage des réacteurs ? Quelles sont les différences par rapport au pilotage de multimoteurs à pistons ou turboprops ?

Ça suffira pour ce soir. Il y aura surement d'autres questions après.
A vos plumes ...

Clochette

[Daniel65]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

C'est quoi exactement un instrument générique ?

Voila une excellente question. J'ai cru que j' étais le seul a ne pas savoir.

[maclinuxg4]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

abord mission abord commante illico

mission terminated confirmed (çà sent la gaz...after garde ton sang froid)
:D :D

[beber]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

Un instrument générique est un ensemble de fonctions de base que l'on peut assembler dans Plane-Maker pour créer un instrument qui n'existait pas.
On peut jouer sur les boutons, les affichages et ce qui les fait réagir... c'est un peu un jeu de legos pour instruments (pas facile à expliquer, After, si tu as une idée...)

C'est un outils formidable pour les Geo Trouvetout en tous cas :D ...

Bertrand

[after1246]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

C'est pas évident à expliquer, je vais essayer
Un instrument generic, c'est une catégorie d'instrument dans Plane Maker
L'instrument generic permet de construire l'instrument que tu veux et qui n'existe pas dans les instruments de base fournie par PM comme le dit beber.
L'ensemble des instruments generic fournie, est comme une boite à outils ou comme le dit beber une boite de lego avec laquelle tu va pouvoir construire l'instrument que tu veux avec la possibilité de reproduire exactement des instrument réel.

Jusqu'a la v8, tu avais des instrument disponible pour toutes les fonctions de base, et il était possible de les modifier un peu en changeant les textures pour qu'ils ressemblent à l'instrument de l'avion que tu construisais, mais c'etait assez limité.

L'instrument generic, lui, va te permettre pratiquement de tout imiter et de construire un instrument qui sera exactement comme le réel ou meme de les détourner de leur fonctions primaire pour construire l'instrument que tu veux.
Pour cela Austin fournie dans PM une serie d'instrument generic de base
Un cadran avec une aiguille (gen_needle.png)
Un curseur avec une manette (gen_handle.png)
Un voyant d'alarme (gen_annun.png)
Un cadre dans lequel on peu afficher des chiffres (gen_LED.png)
Un bouton qui tourne (gen_rotary.png)
Un bouton poussoir (gen_trigger.png)
etc..etc..

Ces instruments à la base , ne savent rien faire, il faut leur indiquer quelle fonctions tu désires qu'ils fassent.
Pour cela , tu vas leur assigner une dataref que tu auras choisie et qui correspondra à la fonction de l'instrument que tu veux créer.
Tu as le choix parmis des centaines de dataref, de la plus farfelue à la plus utile, tu as accés a toutes les entrailles de X-Plane pour obtenir la valeur que tu veux voir afficher ou bouger, ou commander la fonction que tu veux.

Dataref: ce sont des adresses de sub routine à l'intérieur du programme X-Plane
En s'adressant à ces adresses, tu va pouvoir soit lire une valeur, soit commander une fonction.
exemple: si je prend un instrument generic gen_needle.png qui est une aiguille, que je lui donne comme dataref "sim/cockpit2/electrical/generator_amps" cette aiguille va bouger en fonction de l'ampérage d'un generateur.
On va assigner aussi a cet instrument generic, un index si on a plusieurs générateur et il lira l'ampérage du générateur correspondant au numéro de l'index.
Il y a ensuite beaucoup d'autres fonctions que tu peu définir dans cet instrument generic, comme l'éclairage, et aussi des fonctions logique "show if", des angles de déplacement de l'aiguille "key frames" des textures "images" etc....

Pour les manipulator, ce sont des zones definie dans le cockpit qui permettent de faire bouger grace à la sourie des manettes dans un cockpit 3D.

Pour le pilotage d'un jet, il n'y a pas de grande différence par rapport à un avions à hélice.
Les pilotes répondrons à cette question mieux que moi.


n'hésite pas à poser d'autres questions si tu n'a pas compris mes explications sur les generic.

[after1246]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

Voici un exemple d'application des instruments generic
La reproduction de la page engine du vrais Falcon7x qu'il était impossible de faire jusqu'a present

La vrais


La reproduction dans X-Plane, j'ai été obligé de modifier un peu, comme rajouter les boutons de démarrage moteur qui sont normalement sur l'overhead panel pour que ceux qui utilisent un cockpit 2D puissent avoir accès à ces boutons.

[Clochette]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

Un grand merci, After, ton explication est très claire. Je comprends mieux que tu te sois fait plaisir avec un outil comme ces instruments génériques, et que tu aies pu coller de plus près à la réalité. Tes images aussi sont très parlantes.

Ma question en ce qui concerne le pilotage d'un jet, en fait, concerne les moteurs : que faut-il surveiller ? Régime ? Température ? Autre chose ? Y a-t-il des pannes spécifiques aux réacteurs qu'on ne trouve pas dans les autres moteurs ? Des procédures particulières dans les checklists ? Je veux savoir toutes les différences, autrement dit comment tu testes un tel appareil.

Autre question : Quelles sont les différences entre un biréacteur et un triréacteur dans cette configuration, en particulier dans la gestion des pannes ?

Je viens déjà de faire un test qui ne pardonnait pas en mars : décollage de Vancouver avec les options graphiques au maxi : bonne nouvelle, il ne plante plus. FPS à 19, il saccade à peine et dès que je fais le même test dans une zone un peu moins peuplée, il passe à 30. Ça devient tout à fait gérable.

Je continue mon exploration, mais pas d'impatience, j'aurai plus de temps après le 15 juillet ...
Et je ne veux pas poser des questions dont tu aurais déjà écrit la réponse dans ton manuel.

Clochette

[XFlyer]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

Première différence entre les avions propulsés par Jet et par hélice, l'absence de couple de renversement sur les jets, ils partent droit à la mise des gaz, et le pied à fond d'un côté n'est plus de mise (sauf bien sûr dans des conditions de vent de travers) c'est aussi le cas des bi moteurs avec des sens de rotation différents sur les moteurs droits et gauche, du moins tant que les deux moteurs tournent ! (le Seneca, par exemple) ou même du dernier Spitfire XIX avec 2 hélices co axiales et contra rotatives sur le même moteur. Sur Jets, la voltige en est d'autant facilitée, les figures partent mieux symétriques quelque soit la puissance appliquée.

C'est ce qui fait dire aux vieux "moustachus" pilotes de Warbirds : "Jets are for Kids"

Deuxième différence importante : l'absence de "frein moteur" sur les jets. contrairement à l'hélice qui agit comme un aéro frein en l'absence de couple appliqué, le jet accélère en descente, même réduit. Une grande hélice plein petit pas moteur réduit arrive à augmenter le taux de descente de façon spectaculaire sans augmenter la vitesse horizontale. D'où la nécessité pour les jets d'avoir des AF, (Le Rafale n'en a pas, car apparemment c'est le train qui en fait office).

Un des derniers chasseur à Pistons, le Gruman Bearcat avait une hélice de près de 4 m de diamètre, pesant plus de 100 Kg, j'imagine bien les muscles des molets du pilote lorsqu'il fallait contrer le couple au décollage lorsqu'il appliquait (progressivement !) les 3500 ch (à voir aux courses de Reno par exemple) à comparer avec les jets d'entraînement type Albatross, somme toute comparable du point de vue du rapport poids/puissance.

[after1246]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

Pour la gestion des pannes, je n'en sais trop rien, Toutes les alarmes sont présente dans le 7X, pour la gestion, il faut voir avec les pilotes.
Le circuit de anti ice est tres sophistiqué , c'est rare dans X-Plane.
Le Falcon 7x est aussi équipé d'un RAT (RAM air turbine) ce qui est aussi tres rare sur X-Plane
En cas de panne des generateurs electrique, le RAT sortira automatiquement et alimentera en électricité le Falcon 7X.
Tout les liner sont équipé d'un RAT dans la réalité et le 7X aussi.
Fait le test en vol de couper les generateurs et tu verras sortir le RAT de la carlingue près du train avant.

[Clochette]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

Génial ! Voilà qui va m'occuper un moment.
Alors merci beaucoup et à plus tard !

Clochette

[Tiemji]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

Merci beaucoup After et Beber pour cette explication concernant les génériques. Je m'endormirais moins con ce soir grâce à vous.

Joseph

[Daniel65]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

Oui la on a un début d'explication.

J'ai vu un peu le système, mais pas évident au premier abord.
En tout cas merci pour toutes ces infos , qui, je l'espère, me seront utiles.

[dany28]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

Salut les pilotes !

C'est vrai que les jets, ça va te changer un peu de ce que tu as l'habitude de piloter clochette! Mais après avoir tâté du MU2, le falcon sera beaucoup plus confortable. Et plus rapide!

C'est peut-être là d'ailleurs que peut résider le problème au début, car la bête est vraiment rapide. Je me suis souvent fait coincer: M......j'arrive déjà :| !!!!!!!!!! Beaucoup trop haut et beaucoup trop vite!

Et la descente en catastrophe n'est pas vraiment la solution. Ca se termine souvent mal sur la piste. Et les passagers ont mal au oreilles! Au fil des vols j'ai appris à commencer ma descente cool, suffisamment tôt. Ca dépend de l'altitude de croisière bien sûr. en général autour de 25000 ft et 80 nm du point d'arrivée. Là plus de pb, volets et trains sortis (c'est mieux :mrgreen: ) la bête se laisse guider doucement dans l'axe, à la bonne vitesse, pour toucher impeccable. Un ptit coup d'aéro freins de reverse et le tour est joué. On peut le poser relativement court avec l'habitude.

Et comme dit le grand gourou Daniel: " un bon atterrissage c'est d'abord une bonne approche!"

Très bonne stabilité en vol également, tu mets le PA et tu vas buller dans les fauteuils derrière..... Un seul petit défaut: After a oublié de mettre le champagne dans le frigo :lol:

Bons vols

Dany

[Clochette]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

C'est vrai que les jets, ça va te changer un peu de ce que tu as l'habitude de piloter clochette! Mais après avoir tâté du MU2, le falcon sera beaucoup plus confortable.

Mais moins rapide que le Rafale que j'ai bien aimé aussi, il y a quelques mois ... Je ne suis pas exclusive, juste méthodique.
En tout cas, merci Dany, voilà un témoignage très intéressant. C'est tout à fait ce que j'ai expérimenté avec les avions plus rapides (du style : "oups, déjà !")
Autre chose : la force centrifuge dans les virages ... On se fait avoir au début !
Il faut encore plus de préparation dans le plan de vol. Mais je trouve cette partie-là aussi importante !

Ce que j'apprécierais, c'est un POH complet, comme celui du DHC3. Mais y en a-t-il un disponible pour nous ? ....

Clochette

[Clochette]

Re: Falcon 7, questions élémentaires

Ce que j'apprécierais, c'est un POH complet, comme celui du DHC3.

Héhé ... J'ai trouvé ! ici
Je vois que je fais les demandes et les réponses ...
Il ne me reste plus qu'à potasser tout ça pendant les vacances ...
Vous aussi. Il y aura interrogation écrite à la rentrée. :D :D

Clochette