MBB/KAWASAKI BK117

[patleleu]

Bonjour Guro

Merci pour la solution, j'ai affecté une touche à mon manche pour avoir la vue, c'est nettement plus pratique, mais cela n'explique pas pourquoi cela ne fonctionne pas.
Un bug?.

[MdMax]

Bonjour !

Cela ne fonctionne plus tout simplement car entre X-Plane 9 et X-Plane 10 toutes les vues ont changé. Le bouton du panel permet simplement d'aller vers le cockpit virtuel, mais je n'ai pas testé si ça fonctionne à nouveau si on reconfigure les touches de X-Plane 9 dans X-Plane 10.

Moi j'utilise les (nouvelles) touches de clavier pour faire la même chose au lieu d'utiliser le bouton. Ce n'est pas gênant.

Le forum de l'auteur est très calme, je ne sais pas si une nouvelle version sera proposée:

http://forums.x-plane.org/index.php?showforum=89

Bons vols !

[solon]

Bonjour,

Je vois ce sujet remonté. C'est un très bel appareil, très facile à piloter par rapport à d'autres modèles pour x-plane.

Il fonctionne bien sous x-plane 10 (malgré qu'il soit indiqué comme incompatible pour cette version) ?

[Hueyman]

Je ne l'aime pas, trop facile à piloter, laisse un sentiment de synthétique, assez désagréable, bourré d’électronique et de stabilisations en tout genre..

La 3D est magnifique, mis à part le fait que la forme du Fuselage et les proportions ne sont pas respectées à certains endroits ( ce qui est incroyable vu le nombre de Blueprints qui circulent sur cet appareil ) et certain détails me chagrinent ( pales principales trop fine et courbure irréelle à l’arrêt, temps de démarrage beaucoup trop court, lorsque l'on approche de l'ETL, l'hélico s'effondre comme une m****e sur le sol ce qui abouti au crash .. )

En conclusion, un très bel objet 3D, des systèmes poussés et les procédures qui vont bien mais malheureusement, je pense que Nils est avant tout un développeur avion et non hélico, on ne peut pas être aussi talentueux dans les deux domaines qui sont au passage très différents.

Ce qui me chagrine le plus, c'est de voir les appareils du Brésilien ( Bell 206 & R-22 ) qui sont moyennement appréciés par la communauté car " trop durs " à piloter.. mais l'hélico, le vrai c'est ça ! Quand je vois que chaque point à été vu et revu et testé à de nombreuses reprises par des pilotes réels, puis re-modifié en fonction de leurs impressions..

Je pense que l'hélico, dans X-Plane, soit on s'y met à fond et on abandonne un petit moment les stables et douces voilures fixes, pour apprendre les rudiments de cette machine extra-ordinaire, soit on passe à autre chose.

Je comprend totalement que les gens ici qui font de l'hélico qu’occasionnellement peuvent être frustrés car, les rares fois où ils volent, le vol est un moment de stress, ou les mains sont en sueur, et ce en exécutant des manœuvres disgracieuses ( des trajectoires tout sauf rectiligne, des atterrissages lamentables en glissade, sur le coté ou même à l'arrière .. ) Si l'on si met sérieusement, je suis persuadé que deux semaines suffisent à maîtriser correctement cette machine, les autres subtilités viennent avec le temps.

Un hélico pour les touristes des voilures tournantes, pas pour les fondus du plateau cyclique.

[MdMax]

les appareils du Brésilien ( Bell 206 & R-22 ) qui sont moyennement appréciés par la communauté

Quand vont-ils sortir pour GNU/Linux ? C'est facile de dire qu'ils sont moyennement appréciés vu qu'ils ne sont que disponibles sur des OS paywares.

[Hueyman]

Ce problème a déjà été discuté et répondu par Alfredo lui même Md Max ;-)

Le problème réside dans le fait qu'il n'a pas de machine sous Linux ou autre, et qu'il n'a pas les moyens de s'en acheter une. Il a déjà fais la proposition que, si on lui envoyait une machine de test tournant sous Linux ou autres OS disons.. " spécial ", ce serai l'affaire de quelques semaine pour réécrire le code de ses plugins. Mais personne ne s'est désignée..

[MdMax]

GNU/Linux est disponible gratuitement et s'installe en dual boot ou comme une application sur d'autres OS. Pas besoin d'argent pour acheter une nouvelle machine, il faut juste un peu de temps, du coup son argument me semble très étrange.

[solon]

Je ne l'aime pas, trop facile à piloter, laisse un sentiment de synthétique, assez désagréable, bourré d’électronique et de stabilisations en tout genre..

La 3D est magnifique, mis à part le fait que la forme du Fuselage et les proportions ne sont pas respectées à certains endroits ( ce qui est incroyable vu le nombre de Blueprints qui circulent sur cet appareil ) et certain détails me chagrinent ( pales principales trop fine et courbure irréelle à l’arrêt, temps de démarrage beaucoup trop court, lorsque l'on approche de l'ETL, l'hélico s'effondre comme une m****e sur le sol ce qui abouti au crash .. )

En conclusion, un très bel objet 3D, des systèmes poussés et les procédures qui vont bien mais malheureusement, je pense que Nils est avant tout un développeur avion et non hélico, on ne peut pas être aussi talentueux dans les deux domaines qui sont au passage très différents.

Ce qui me chagrine le plus, c'est de voir les appareils du Brésilien ( Bell 206 & R-22 ) qui sont moyennement appréciés par la communauté car " trop durs " à piloter.. mais l'hélico, le vrai c'est ça ! Quand je vois que chaque point à été vu et revu et testé à de nombreuses reprises par des pilotes réels, puis re-modifié en fonction de leurs impressions..

Je pense que l'hélico, dans X-Plane, soit on s'y met à fond et on abandonne un petit moment les stables et douces voilures fixes, pour apprendre les rudiments de cette machine extra-ordinaire, soit on passe à autre chose.

Je comprend totalement que les gens ici qui font de l'hélico qu’occasionnellement peuvent être frustrés car, les rares fois où ils volent, le vol est un moment de stress, ou les mains sont en sueur, et ce en exécutant des manœuvres disgracieuses ( des trajectoires tout sauf rectiligne, des atterrissages lamentables en glissade, sur le coté ou même à l'arrière .. ) Si l'on si met sérieusement, je suis persuadé que deux semaines suffisent à maîtriser correctement cette machine, les autres subtilités viennent avec le temps.

Un hélico pour les touristes des voilures tournantes, pas pour les fondus du plateau cyclique.

Hello

Je crois que tu fais erreur en les opposant, en fait je trouve au contraire que les deux types d'appareils se complètent très bien. Le bell 206 pour x-plane, plus ancien comme modèle, est effectivement plus exigeant et demande plus de doigtés au pilotage, il y a donc un challenge à relever dans son pilotage (bien que je le trouve quand même exagérément difficile dans le sens qu'un hélicoptère de ce type "se pilote au cul" comme disent les pilotes c'est à dire dans le ressenti des mouvements de l'appareil, or c'est quelque chose qu'on ne peut reproduire derrière un écran et ce qui rend le "pilotage" encore plus difficile que dans la réalité (dixit un pilote d'hélico)). Le BK117, fait plus figure de machine de dernière génération avec son électronique embarquée et stabilisation en tout genre, donc une prise en main plus aisée, mais pas pour autant avec moins de challenge, se poser sur une DZ de refuge avec, c'est malgré tout pas gagné d'avance !!

Donc ces deux appareils se complètent et j'utilise le Bell 206 pour survoler Paris grâce à la scène de Béber, Le front de mer Canadien et Vancouver (mais là mon ordi sature un peu) via la scène inside passage, entre autre. A l'inverse le BK117 est plus adapté pour des vols en montagne, le Cervin et son refuge, les Pyrénées, et même ce we, lors de la dernière réunion de l'asso,des essais en Himalaya pour le fun, Lukla entre autre. Voilà voilà

Bon, mais ma question était juste de savoir, pour ceux qui ont testé la version X d'x-plane, si cet appareil en l'état était compatible ?

[guro]

Hello
Bon, mais ma question était juste de savoir, pour ceux qui ont testé la version X d'x-plane, si cet appareil en l'état était compatible ?

Lu

Entièrement d'accord avec toi concernant la différence entre le "206" et le "BK117"

Pour la compatibilité pour moi c'est impec (seul petit soucis la configuration des fonctions sur le stick ne sont pas les mêmes, mais on s'y fait.)

[dauphin]

bonjour à tous

je suis nouveau sur votre site j'ai beaucoup fait de simu sur fs9 surtout de l'hélico sur vatsim et depuis quelques jour mon fils m'a installé xplane 9.70 avec le bk117 et je pense qu'une discussion pour le PA serait intéressante.
pour moi l'idée est de faire du réseau sur vatsim avec cet hélico pour du vfr car l'aide au pilotage en mode SAS ou ATT mode décharge beaucoup pendant certaines phases sur réseau.
j'ai regardé cette vidéo pour le fonctionnement du PA http://nd-art-and-technology.com/BK117_video.html

j'ai normalement assigné les touches sur mon joystick x52 saitek, pour info il y a un pdf dans xplane9 /airgraft/ hélicopters/bk117
pour le PA
force trim release
beep trim fwd
beep trim aft
beep trim left
beep trim right
att-mode
couple
fd sty

pour engine
eng inc
eng decr
eng -r
eng-l

en actionnant le chapeau chinois du joystick vers l'avant le manche se déplace effectivement et idem pour les autres côtés.

en actionnant le chapeau chinois du collectif vers l'avant le chapeau chinois du collectif bouge idem pour les autres cotés par contre je ne comprends pas à quoi cela sert sur mon bk117 ??????

donc pour moi je pense que la configuration est ok maintenant je vais faire la même chose que la vidéo
je décolle je suis en mode sas j'engage att mode sur le boitier de commande sur le pupitre ou le bouton joystick le voyant passe blanc att mode ok

il prend de la vitesse sur l'anémo de la planche 85 noeud, engage le mode airspeed ok vert et sur l'écran digit du air data display al-300 s'affiche 85 noeud sur la vidéo puis un instant après disparait ok mais pas sur mon bk 117 jamais le digit affiche la vitesse ????.pour le cap c'est ok .
et puis après il présélectionne une altitude de consigne de 3100 ft l'affichage reste sur l'écran et engage le mode ALT en fait sur la vidéo il clique 2 fois sur cap et un fois sur arm qui passe blanc, le vario a un taux de monté de 1100ft et effectivement à 3100ft le vario passe a 0ft avec un alti a 3100ft avec voyant cap vert pour capturer, tout cela est normal,sauf que sur mon bk 117 d'abord il n'est pas possible de mettre une consigne de toute manière même si tu affiches une consigne exemple de 5500ft l'afficheur ne la garde pas ??????, et si tu engages alt et bien la consigne prise est l'altitude où tu es pour moi il y a un gros probléme du produit ou alors une mise à jour ou bien une autre manip???,merci pour les conseils, et bonne simu,pour info j'ai fait une approche ils c'est ok par contre pas d'ADF pas de voyant outer marker ???? pas normal pour un appareil équipé du PA quand au mode SAS je fais comme explique le pdf pour le trim release et là aussi ça marche pas????? ,par contre en mode ATT mode le trim release marche à plus cordialement.

[Hueyman]

Ouhla je crois que tu te mélange les pinceaux, l'anémo comme tu dis ( Anémomètre ou vulgairement Badin ) n'affiche pas une altitude, mais une vitesse par rapport à la masse d'air, mesurée via le tube pitot et exprimée en Noeuds ( Knots ou Kts =) en général.. C'est l’altimètre pour l'altitude ( En Pieds, Feet, Ft ) que tu cale par rapport à une pression de référence ( QNH par exemple pour le niveau moyen de la mer " AMSL " ou QFE pour l'altitude terrain, mais la ce n'est plus une altitude mais une hauteur ) et le vario c'est la vitesse verticale et c'est en pieds/minute ( Ft/min ) ou m/s sur certains appareils experimentaux..

Bon, ça c'est une chose. Ensuite, le HAT sur le collectif est pour affiner le régime Turbine ( donc les RPM rotor ) : Vers le haut, tu augmente légèrement les tours, vers le bas tu diminue, et chose intéressante, pour la gauche et la droite :

Tu désynchronise les régimes de chaque turbines, exemple : tu veux que la Turbine 1 ( la gauche ) tourne légèrement plus vite que la droite, et que la droite diminue ? Eh bien tu actionne le HAT à gauche et vice versa. Pourquoi faire me dirait-tu ? Et bien dans X-Plane rien, mais en vrai, le fait que deux systèmes en rotations tournent exactement à la même vitesse, lorsqu’ils sont montés sur le même support, peut entraîner de graves vibrations qui s'amplifient : c'est le phénomène de résonance et ça peut conduite à la destruction complète du modèle ( va voir sur youtube en tapant helicopter ground resonnance si tu veux, ce n'est plus un problème de régime turbine mais la façon dont les vibrations rotor se transmettent dans le sol, et surtout dans le bitume.. les hélicos détestent ça )

[Hueyman]

Bon sinon, pour le reste, je ne vais pas m'attarder sur le PA de cet appareil, le PA pour hélico.. ce que j'en pense tu sais..

Si ça t’intéresse vraiment, le manuel est très bien fait, une lecture attentive te permettrai de tirer le meilleur du Medicopter ;-)

Cordialement, bonne chance !

[Daniel_L]

....l'anémo comme tu dis ( Anémomètre ou vulgairement Badin ) n'affiche pas une altitude, mais une vitesse par rapport à la masse d'air, mesurée via le tube pitot et exprimée en Noeuds ( Knots ou Kts =) en général...

Pourquoi vulgairement ? Badin, c'est le nom de l'inventeur de l'instrument. D'ailleurs on parlait d'anémomètre Badin.

Daniel

[Daniel_L]

Je fais la commission de Dauphin qui après avoir entré une réponse dans ce sujet n'arrive plus à en entrer d'autre...


bonjour daniel
voici le mail
bonjour hueyman
je ne vois pas pourquoi tu me dis que je me mélange les pinceaux,lorsque je dis que le pilote sur la vidéo prend de la vitesse et que son anémo affiche 85 noeud sur sa planche de bord, je ne vois pas où est mon erreur, et lorsque il engage le mode airspeed je suis désolé mais sur le digit AL-300 il s'affiche bien 85 pendant un moment puis s'éfface c'est ce qui se passe sur la vidéo je pense que tu n'as pas bien regardé.

la suite
pour l'autre question pour le chapeau chinois sur le collectif je connais la réponse, bien que je pense plutot pour l'axe avant arriére plutôt à un augmentation du pas colletif ou diminution [increase decrease ] par le bip trim justement pour chercher une vitesse lorque on engage ALT et comme je ne voyais pas l'effet sur mon bk117, je cherche à comprendre ????? et pourtant sur la doc cela est bien marqué????.
merci quand même pour ta réponse .

[dauphin]

bonjour hueyman

je ne vois pas pourquoi tu me dis que je me mélange les pinceaux,lorsque je dis que le pilote sur la vidéo prend de la vitesse et que son anémo affiche 85 noeud sur sa planche de bord, je ne vois pas où est mon erreur, et lorsque il engage le mode airspeed je suis désolé mais sur le digit AL-300 il s'affiche bien 85 pendant un moment puis s'éfface c'est ce qui se passe sur la vidéo je pense que tu n'as pas bien regardé.

bien sûr que AL-300 sert normalement à afficher une consigne verticale speed V/S ou une altitude de consigne ALT sur ça je suis d'accord avec toi mais sur mon bk117 ça ne marche pas et pourtant c'est bien expliqué sur le pdf ??????? et j'explique clairement ce qui se passe sur mon premier message, ce que je cherche c'est des personnes qui ont le même hélico pour l'améliorer

pour l'autre question pour le chapeau chinois sur le collectif je connais la réponse, bien que je pense plutot pour l'axe avant arriére plutôt à un augmentation du pas colletif ou diminution [increase decrease ] par le bip trim justement pour chercher une vitesse lorque on engage ALT et comme je ne voyais pas l'effet sur mon bk117, je cherche à comprendre ????? et pourtant sur la doc cela est bien marqué????.

merci quand même pour tes réponses .